Drachen Töten!

Ich hab die DSA 4 Regeln, einem Freund ausgeliehen der so ein Earthdawn Fanboy ist. Am meissten hat er kritisiert das man in DSA kein "wirklicher Held" sein kann und keine Drachen töten kann (zudem sind die dämonen viiiieeel zu heftig)

Ich für meinen Teil denke das es in DSA auch nicht der Sinn ist drachen zu töten,l aber auch ich finde das es sogut wie unmöglich ist einen von ihnen umzulegen (alleridngs habe ich viele Talente noch nie spielerprobt da ich DSA 4 nur sporadisch gespielt habe)

Es geht in diesem Thread NICHT drum ob in DSA Drachen töten Legitim ist

Es geht in diesem Thread drum auf welcher Stufe, mit welcher Heldengruppe es möglich wäre ein Drache zu töten oder ob es überhaupt nicht möglich ist soetwas zu tun.

AW: Drachen Töten!

hmm... drachen töten mit nur einer helden gruppe. kommt auf den drachen drauf an. einen taschendrachen, kann ein stufe eins held auch mal alleine töten. *g*
aber sobald man an größere exemplare kommt, wird es schwirig. einen baumdrachen, kann eine heldengruppe, oder auch ein hochstufiger held alleine töten. bei einem lindwurm, kaiserdrache und halt den ganzen großen viechern, ist es eigentlich unmöglich.
erinner mich da an so ein paar kirege, wo ein heer mit 1000 mann ausgezogen ist um einen drachen zuerledigen.

einen weiteren grund, warum ich keine drachen töten würde, ist, dass es von den großen drachen kaum welche auf dere gibt und es ist immer etwas besonderes einen drachen zu sehen. außerdem kann manchmal ein gespräch mit einem kaiserdrachen auch sehe lehrreich sein. falls der nicht gerade hunger hat, heißst das *g*

AW: Drachen Töten!

najaaaaa...

Es gibt Sagen davon, dass einige wenige Helden einen Drachen getötet haben. Die Menschen hatten da mal einen oder zwei, von den Zwergen sind auch weniger als eine Hand voll bekannt und selbst die Novadis munkeln hin und wieder von einem Drachentöter.

Rein von den Regeln her, ist es sicherlich möglich einen Drachen zu töten. Wenn das aber dann schon etwas größeres als ein Meckerdrache ist, wirds langsam eng...

Ich als Meister würde einen Drachen DANN als Gegner einsetzen, wenn ich den Helden signalisieren will, BIS HIER HIN UND NICHT WEITER, der schnupft euch weg, wenn ihr mit der falschen Wimper zuckt. Gerade mit Drachen lässt sich in der Regel verhandeln... aber du hast ja bereits gesagt, dass es nicht um die "Legitimität" eines Dragon-Kills geht.

Meiner Meinung nach ist es mehr oder weniger Sinn-frei einen Drachen wie einen x-beliebigen Gegner zu behandeln und einfach mal eben zu würfeln, ob Schaden durchkommt. Die Spieler sollten sich eine Strategie zurechtlegen, wie sie das Tier besiegen, oder zumindest ablenken können um noch zu fliehen.
Von ein oder zwei Spießgespannen, die mit Anlauf nach einer Ablenkung des Drachens zustoßen, bis zum BLenden des Drachen mit Pfeilen in die Augen ist da viel möglich.

Wer unbedingt gegen einen Drachen kämpfen will, soll's tun. Das endet aber in der Regel entweder in übelstem Powergaming oder in rapidem Massen-Charakter-Neu-Erstellen. Wer es "braucht" kann den all-morgendlichen Drachenkill vor dem Frühstück gerne einbauen. Mein Ding ist es nicht.

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Drachen sind bei DSA nicht nur Schwertfutter wie bei anderen Systemen sie haben eine meist (bis auf die "niederen" Drachen abgesehen) eine exzentrische Persönlichkeit gepaart mit der Kraft einer Armee und den magischen Fähigkeiten einer halben Magierakademie. Alles in allem eine üble Kombination... wenn man weiterhin bedenkt das sie alles mehr oder weniger horten. Also Drachen sollten nur von hochstufigen Chars in angriff genommen werden (von den Baumdrachen mal ganz abgesehen), denn nicht umsonst ist der Prinz des Horasreiches... na ihr ahnt es schon ----> ein Drache ^^

AW: Drachen Töten!

Wie bereits erwähnt es geht nicht drum ob es in DSA angebracht ist einen Drachen zu töten, sondern nur um die Frage: Ist es möglich mit dem system eienn Drachen zu töten und wenn ja ab wann

Zudem meine ich keine meckerdrachen sondern schon Lindwürmer, purpurwürmer und Kaiserdrachen

@ Durro, ich weiss ich kenne die geschichten aber es geht mir um die prinzipielle Möglichkeit eines Spielercharakters. Nach der 3ten edition war es nämlich durchaus möglich einen Drachen zu töten. (rein hypothetisch gesehen) aber das vierer system,.. ich weiss nicht,. deswegen frage ich ja

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Es käm auf nen Versuch an!

Vorschlag: Wir sammeln ein paar hochstufige Charaktere aus dem Forum zusammen, überspringen den Teil mit dem "in der Kneipe kennenlernen und sich auf Anhieb symphatisch sein", geben ein paar namenlose Redshirts als Kanonenfutter dazu und spielen das ganze Mal durch!

AW: Drachen Töten!

Kleinere Drachen bis etwa Tatzelwumgröße sollten sich noch von einer Heldengruppe erlegen lassen.
Bei höheren Drachen bräuchte man meiner Meinung nach erstmal einen Grund, um sie überhaupt töten zu wollen. Es gibt z.B. für eine Heldengruppe normalerweise keinen Grund, einen Drachen wie Shafir oder so zu töten. Im Allgemeinen sind solche Drachen sehgr intelligent und verfügen über starke magische Fähigkeiten, was fast immer auch eine Form des Ignifaxius einschließt. Allerdings gibt es nur sehr wenige solcher höheren Drachen, und die sind nicht immer feindlich. Es gibt durchaus auch friedliche Drachen. Aber ärgern sollte man die auch nicht.

Anders sieht es hingegen mit Drachen aus, die ein ganzes Gebiet tyrannisieren. Das wäre dann aber auch ein eigenes Abenteuer wert, den Hort des Drachen zu suchen, auszukundschaften und den Drachen endlich zu töten. Ein guter Bogenschütze z.B. kann da gute Dienste leisten. Das Hauptproblem dabei dürfe dann allerdings auch der sehr hohe Rüstungsschutz sein (häufig 10 und mehr). Da braucht man schon eine sehr gute Strategie und vor Allem eine sehr hohe Magieresistenz, will man nicht Opfer eines Beherrschungszaubers werden.

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Rein theoretisch kann man auch in DSA 4 einen Drachen töten, es kommt nur darauf an,
a) wie viele Charaktere man in der Gruppe hat (ab 10 oder 15 hat man denke ich eine Chance)
b) wie stark die sind
c) wie die Umstände der Begegnung aussehen
d) wieviel Glück man hat



Ich finde die Idee von Malkav nicht schlecht. Würfeln wir das Ganze doch einfach mal aus. So wie ich das Sehe hat sich ja Malkav gerade als SL dieses "Würfeltests" zur Verfügung gestellt.


Ich hätte da auch noch einen Charakter den ich beisteuern könnte: ein relativ hochstufiger, geweihter Golgariten-Ritter.


Wer macht mit?

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Ich finde die Idee von Malkav nicht schlecht. Würfeln wir das Ganze doch einfach mal aus. So wie ich das Sehe hat sich ja Malkav gerade als SL dieses "Würfeltests" zur Verfügung gestellt.

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Hat er nicht... er hat vor *grübel* 4 Jahren DSA an den Nagel gehängt- Sorry!

AW: Drachen Töten!

Westwinddrachen können mittelstufige Gruppen schon Weg putzen , wenn der Westwinddrache alleine wäre....

Purpurwürmer, Lindwürmer und Kaiser Drache sind nicht zu töten, wenn du nicht hilfe von einem Purpurwurm,Lindwurm,Keiserdrache, Altrerdrache , Gott hast.
Speziell mit göttlicher Hilfe müste es gehen. Problem ist ja das das Sapiente Wesen sind die nicht bis zu ihrem eigenen Tod Kämpfen und wenn z.B.: der Kaiserdrache einfach wegfliegt und sich für ein Rückspiel vorbereitet ist das schon übel.
Mal ganz davon abgesehen wird es in einer direkten Konfrontation ein Problem geben ihn mit Nahkampfwaffen zu Treffen, sollte er fliegen und sich auf seine Magischen Kräfte verlassen.....da brauchts nur seinen Atem.

Also man kann Drachen Töten... wenn man hilfe von einem bekommt oder von einem der Götter.

AW: Drachen Töten!

QuickAndDirty schrieb:

Also man kann Drachen Töten... wenn man hilfe von einem bekommt oder von einem der Götter.

Zum Vergrößern anklicken....

das heisst als Spielercharakter sogut wie keine chance,..

Und zwerge? in ihren Höhlen? Das müsste dann doch gehen?

AW: Drachen Töten!

Schlafend??? Drachen lassen sich auch so töten wenn man listig und Magibegabt ist...Frag mal meinen Freund Liscom von Fasar der hat es fast geschafft, wenn er nur nicht von einer Helden Gruppe aufgehalten worden wäre.....

AW: Drachen Töten!

Mit der entsprechenden Ausrüstung und einer Gruppe aus Absolventen der Schule des Drachenkampfes zu Xorlosch, Spießgespannt und Lindwurmtöter dürfet man schon mal was anrichten.
Evtl noch einen Antimagier mit Gardianum und sonstigen Zeugs.
Damit kann man sich mal überlegen, ob man ab Stufe 15 einen mittelgroßen Drachen jagen geht.

Aber ich halte mich eher an ein Shadowrun-Sprichwort: "Lass ab vom Drachen"

AW: Drachen Töten!

Also in DSA4 kann man Drachen töten, denn was den Rüstungsschutz angeht, haben die am Hals meistens so um 4 herum, ausserdem, nehme ich mal nicht an, dass eine Gruppe so dämlich ist unvorbereitet auf einen Drachen einzuprügeln. Mit magischer Verstärkung und vernünfiger planung ist es durchaus möglich einen Drachen zu töten, ich würde als Meister meinen Spielern dafür aber ein ganzes AB zugestehen und vorallem, würde ich keine Gnade walten lassen.
(Als Powergamer hätte man da sowiso die besten Chancen, GS durch Athletik steigern, dann den Axxeleratus und dann einen Sturmangriff, das Schadenspotential lässt sich allerdings auch noch weiter steigern)

AW: Drachen Töten!

Wie gesagt, würfeln wir es doch mal aus. Ich glaube zwar nicht, dass wir mit weniger als 10 Charakteren eine Chance haben, aber ab Stufe 15 dürfte es gehen.

Dann bräuchten wir hier aber 2 Threads, einen zur Koordination und Absprache der Gruppe und einen zum eigentlichen Würfeln...

AW: Drachen Töten!

Drachen töten ist natürlich was wirklich heftiges,besonders bei den großen viechern.
Sehr wichtig und hilfreich sind Magier.Antimagier zum schutz vor den Drachenzaubern können die gruppe davor bewahren,sich gegenseitig an die gurgel zu gehen,elemantaristen sehr böse aua machen.Denn die meisten drachen haben ja eine verwundbarkeit gegenüber einem element,dass dann doppelten schaden anrichtet,ist,glaub ich,bei vielen Wasser.Reversalis ignifaxius bzw. reversalis ignisphäro sind sehr mächtig,besonders wenn man verwundbare stellen trifft,wo der rs so gut wie nicht vorhanden ist("Sag AHHH").
Außerdem sollte man im wahrsten sinne des wortes große geschütze auffahren.Zwei überschwere Rotzen,deren Geschosse mit immens starken eisenketten verbunden sind in den Drachen gejagt und man kann ihn mit SEHR viel glück am boden halten.Dann Speere o.ä. nehmen und gezielte stiche,todesstöße setzen.Auch ein Drache hat mit nem Dutzend Wunden Problemem.
Soviel von mir dazu

AW: Drachen Töten!

Ich rufe immer noch zu einer Würfelrunde auf, um das alles mal "auszutesten".

Wir brauchen einen SL... und CHaraktere...

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Tapfere Recken, versammelt euch um mich!
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AW: Drachen Töten!

ich könnte noch einen weiteren charakter beisteuern:

Zwergenkrieger aus der Schule des Drachenkampfes zu Xorlosch...

wer macht noch mit?

AW: Drachen Töten!

Ich würd ja gerne mitmachen, aber ich kann nur mit DSA 3 Wissen auffahren DSA 4 ist ein böhmisches Dorf für mich

AW: Drachen Töten!

dann nimm nen dumpfen krieger
hauptsache er rockt. Die SL sagt dir dann schon auf was du wie würfelst