Der Orden der bitteren Asche

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Achso. das Hab ich zwar da liegen, aber noch nicht gelesen.

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Im DA:V GRW wird er auch kurz beschrieben unter dem Abschnitt über Sekten, in dem auch die Prometheer und die Furores zu finden sind.

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?(

Ich glaub ich bekomm Alsheimer. Die sagen mir ja mal absolut garnix.

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Man sollte einfügen, dass der Orden zwar eine Rolle im Gralskonvent spielt, aber er zum Glück nicht so übernommen wurde, wie er da gezeichnet wurde. Lieber "Ashen Knights" lesen. Da ist er spielbar und gut beschrieben.
Kli Kodesch hat mich damals beim Lesen schon ziemlich genervt, auch wenn ich die Romane eigentlich gut fand... dem gibt es zum Glück auch nur im Roman.

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roer!
Jamin hat vollkommen Recht. Im Ashen Knight wird extra angegeben, dass der dort vorgestellte Orden von dem aus Roman-Triologie abweicht. Im Übrigen wird der Orden im aktuellen Regelwerk auf Seite 50/51 vorgestellt. Er findet ebenfalls spärliche Erwähnung in den „Europe“ und „British Isles“ Ergänzungswerken und es gibt einige Infos im „Road of Heaven“. Dort wird auch auf das Ashen Knight für weitere Informationen hingewiesen, woraus ich schließe, dass die in diesem Quellenbuch abgedrucken Infos, obwohl aus anderer Edition stammend, immer noch zutreffend und damit aktuell sind.
Es läuft also auf Jamins Empfehlung hinaus: lies im Ashen Knight nach.
Solltest du entsprechende Quellenbücher nicht zur Verfügung haben, bin ich gerne bereit, dass, was ich über den Orden weiß, hier zu posten. Aber als fauler Sack mach ich mir erst mal nicht mehr Arbeit als nötig.

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bigbadwerewolf schrieb:

Solltest du entsprechende Quellenbücher nicht zur Verfügung haben, bin ich gerne bereit, dass, was ich über den Orden weiß, hier zu posten. Aber als fauler Sack mach ich mir erst mal nicht mehr Arbeit als nötig.

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Ich hab die entsprechende Quellenbücher nicht zur Verfügung und mich interessiert dieser Orden.

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Ich habe diese Bücher nicht, da mei English bei weitem nicht ausreicht um diese zu lesen, geschweige denn zu verstehen. Ich wäre aölso dankbar für eine Zusammenfassung-.

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roer!
Verzeihung, hat etwas gedauert, war mit nervigen Pflichten beschäftigt.
Zum Thema, der Orden der bitteren Asche:
Am Anfang dieses Ordens steht eine vampirischen Gruppe, die the Gatherers genannt wird. Der Name kommt von der selbst gewählten Aufgabe dieser Gruppierung: ihr Ziel ist es heilige Relikte zu sammeln und zu beschützen. Nachdem nur ein Drittel der ursprünglichen Vampire einen hinterhältigen Angriff einiger mächtiger Assamiten (die von einem Nekromantenzirkel, mit denen sich die Gatherer eingelassen hatten angeheuert worden waren) (un-)lebend überstanden hatte, entschloss man sich 1123 den Orden der bitteren Asche ins (Un-)Leben zu rufen um einem solche Angriff bei nächsten mal entsprechend begegnen zu können. Man zog dabei Inspiration aus dem Orden der Templer, die ein neues Konzept der Ritterlichkeit verkörperten. Sie waren Mönch und Ritter auf einmal. Da die Ziele der Templer sich zum Teil mit denen der Gatherer überschnitten, kam man überein, dass man hier die richtigen Rekruten gefunden hatte. Zumal die Gatherer in der Vergangenheit bereits gute Erfahrungen in der Zusammenarbeit mit diesem Orden hatten. Die nächste und wichtigste Frage wie man sie Rekrutieren wollte, gab man schlicht und ergreifend den Kuss an die Auserwählten weiter oder sollte man etwas tiefer in die Trickkiste greifen. Im Endeffekt einigte man sich darauf, ein altes Artefakt, das die Gatherer für den heiligen Gral halten, zu verwenden. Dieses mysteriöse Artefakt von enormer Macht hatten sie im 8. Jahrhundert in ihren Besitz bringen können, seine wahre Identität und seine Herkunft waren aber nicht zurückzuverfolgen. Seine enorme, heilige Aura aber war unabstreitbar.
Nachdem der Entschluss feststand, wurde schnell gehandelt. 23 Ritter wurden auserkoren, und alle akzeptierten das ihnen unterbreitete Angebot. Die Gatherer wussten wonach sie suchten, nach einer Mischung aus Frömmigkeit und unbarmherzigem Ehrgeiz, so dass die Ritter gewillte sein würden ihre Seele für die heilige Sache zu riskieren.
Die Ziele des Ordens lauten wie folgt:
1. Rettung und Schutz heiliger Relikte
2. Hilfe für Erlösung suchenden Kainiten
3. Hilfe für sich nach endgültiger Befreiung (Suizid) von allem Weltlichen sehnenden Kainiten
4. Der Bekämpfung teuflischer Mächte wo und wann immer sie sich zeigen
Der Orden hat mehrere Besitzungen über Europa verteilt, sein Hauptquartier liegt im unwegsamen Gelände der schottischen Highlands. Dabei handelt es sich kurioserweise um eine in einem komplett überfluteten Tal liegende Burg die nur als Castle in the Lake bekannt ist (in diesem Falle ist die Übersetzung im neuen Regelwerk falsch, es heißt unzweifelhaft „Castle in the Lake“, also „Burg im See“, nicht „Burg am See“ wie dort abgedruckt). Dabei handelt es sich tatsächlich um eine versunkene Burg, die wasserdicht gemacht wurde und nun von Kainiten des Ordens als Feste genutzt wird. Dir „schwierige“ Erreichbarkeit und die Abwesenheit von atembarem Sauerstoff, machen es lebenden Kreaturen unmöglich dort zu leben.
Nach der Vorstellung der Gatherer wird die Zahl der Gralsritter nach und nach auf genau 144 anwachsen und diese zahl auch nicht überschreiten. Es ist dabei nicht vorgesehen, gefallene Ritter durch neue zu ersetzen, weswegen jeder Verlust eines Ritters doppelt schmerzhaft ist. Wie bereits erwähnt begann der Orden mit 23 Mitgliedern, in der Zwischenzeit hat die Zahl der Gralsritter sich auf 59 erhöht, davon sind aber 17 bereits wieder gefallen, womit sich die Zahl der aktiven Gralsritter auf 42 beläuft.
Ich kann euch fast fragen hören „Wer zum Geier sind diese Gralsritter von denen du da dauernd faselst?“, deshalb: Wie wird man ein Gralsritter?
Gralsritter werden jene Mitglieder des Ordens genannt, die jenes Eingangs erwähnte Ritual, das ich unzureichenderweise mit Gralstaufe (Grail Embrace) sinngemäß übersetzen möchte betanden haben.
Dabei wird dem Initiaten eine Mischung aus Eigenblut und dem heiligen Wasser des Grals eingeflößt. Überlebt der Initiat diese Prozedur wird er durch dieses Elixier verwandelt. Die Mixtur brennt sich durch den Blutkreislauf des Vampirs und lässt ihn verändert zurück.
Er bleibt ein Kainit, aber er braucht kein Blut mehr zu trinken, auch der das brennende Verlangen nach der Vitae ist ausgelöscht. Seine Haut leuchtet leicht, wie schimmerndes Mondlicht. Er wird unempfindlicher gegen Sonnenlicht und braucht es weit weniger zu fürchten als andere Kainiten. Außerdem wird er gegen die Auswirkungen Wahren Glaubens immun, kann sich auf heiligen Plätzen aufhalten und Stätten Wahren Glaubens betreten. Alle bestehenden Blutsbande werden regelrecht herausgebrannt und erlöschen, sein Blut wird zu einem für andere, nicht die Gralstaufe durchlaufenden Kainiten, tödlichen Saft.

So weit so gut, das sollte erst mal reichen, wenn jemand ernsthaft an den regeltechnischen Auswirkungen der Gralstaufe interessiert sein sollte oder mehr über die interne Struktur des Ordens erfahren möchte, bitte noch mal anfragen.

In diesem Sinne viel Spass beim lesen

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Super. Danke das du dir so viel mühe gemacht has.

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@bigbadwerewolf: Willst du vielelciht einen entsprechenden text für unsere RPG-Wiki schreiben?

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Kann ich machen, dann will ich das ganze aber noch mal überarbeiten und ergänzen.
Beim nochmaligen Durchlesen sind mir dann doch noch einige kleine Fehler und schlechte Formulierungen aufgefallen.
Wo muss ich das Ganze denn dann hinsenden wenns fertig ist?

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Legenden rahmen sich um den Orden der bitteren Asche, der Name stammt aus einem Teil des Fluches der über Kain verhängt wurde lediglich bittere Asche essen zu können. Der Sage nach begegneten eine Gruppe von Kreuzrittern auf einer Mission ein Mann Namens Kli Kodesh, ein mächtiger Vampir und wenn man dem Gralskonvent glauben schenken darf, älter noch als der Erzeuger von Montrovant (seines Zeichen geistiger Vater des Templerorden, sein Gründer von Payns war ein Guhl Montravants).
Jener Kli Kodesh schenke der ganzen Gruppe den Kuss und gab ihnen einen Schluck aus einem Kelch zu trinken, welcher kein anderer als der Heilige Gral gewesen sein soll.
Angeblich soll jener Heilige Gral dem Orden und seinen Mitgliedern seine Macht und Kräfte verliehen haben mit denen sie insbesondere die Baali bekämpft haben.
Über den Verlust des des Kelches wird viel spekuliert, eine Theorie besagt, dass jener Kli Kodesh (oder ein anderer Vampir), der den Rittern den Gral gegeben hat, ihn wieder an sich genommen hat, die andere Thorie besagt, dass der Gral im Nahen Osten vergraben wurde und einer von jenen Rittern zurückgeblieben ist über ihn zu wachen. [Q. EV]

Erwähnenswert sind noch die Ähnlichkeiten, die zwischen der Gralstaufe und der Blutstaufe der Salubri bestehen und deren Kräften die daraus resultierten.

Ich hoffe ich konnte helfen,
Gruß der Nachtmensch

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Entweder du kannst es mir schicken, sehe aber aus als ob ich da sgemacht hätte, was ich doof fände, oder du meldest dich bei der RPG-Wiki (Link findest du oben über "Seiten") selbst an und postest es hier drin:
http://www.rpg-info.de/index.php/Orden_der_Bitteren_Asche

Ich habe schon die Kategorien eingefügt, zu denen das gehört.
Beispielseite für Sekte: http://www.rpg-info.de/index.php/Camarilla

An sonsten einfach heurmlesen, Regeln ansehen udn erweitern.


EDIT:
@Nachtmensch: Das ist die Roman-Version. Die fand in die dt. EV einzugt, wurde aber nicht in die eng. Übersetzung übernommen. Zum Glück, wie ich finde.

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@Jamin Ich find das Gralskonvent-Dingens sowieso wieder ein gutes Beispiel, dass die Romane Mist sind, entweder ich lasse Romane von Leuten schreiben, die sich auch mit dem Rollenspiel (/Wod) auskennen, oder ich verzichte am besten ganz darauf, wie such WW ist ja bekannt. ;/

Gruß der Nachtmensch

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Zu welchem Clan gehört Kli Kodesh eigentlich? und gibts sonst noch für Infos über Ihn? Kommt er eigentlich noch mal irgenwo wieder vor ausser in den schlechten Romanen?

Nachtmensch schrieb:

Erwähnenswert sind noch die Ähnlichkeiten, die zwischen der Gralstaufe und der Blutstaufe der Salubri bestehen und deren Kräften die daraus resultierten.

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Erklär das bitte näher.


Was für Regeltechnische Auswirkungen hat den der Gral auf den Kainiten?

mfg

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Zum Schluss des Blutfluch-Trilogie. Eigentlich sind beide Trilogien gut, aber halt Kli Kodesch ist nervig und der Orden in der dortigen Konzeptionen ist auch nicht so toll.
Er ist Nosi.

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Inkonoklast schrieb:

Erklär das bitte näher.

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Ich spreche von dem Vitae innewohnenden Kräften. Was genau möchtest du da wissen ? bigbadwerewolf hat ja schon einiges zur Gralstaufe geschrieben.

In der Blutstaufe der Salubri, erfährt der Krieger seinen Engelsnamen.

Der Krieger wird vor der Taufe in voller Rüstung auf eine Lichtung geführt, wo er alle sein Rüstzeug und Waffen hinter sich lässt, danach tritt er in einen vorbereiteten Kreis, sein Erzeuger rezitiert auf Hebräisch und Enchäisch. Dem Kainit werden mit der Peitsche 10 Hiebe zugeführt, überlebt er die Prozdur, fragt ihn sein Erzeuger, welcher sein Name ist den er bis zum Ende der Welt tragen und mit den Samiel ihn aus seinen Grab rufen wird. In einem Moment der Klarheit verrät eine Stimme dem Initianden (in dem beschrieben Fall im Clanbuch wars es der Vater des Kriegers) den Engelsnamen den er tragen wird. Der Krieger nennt seinem Erzeuger den Namen und dieser tauft ihn mit einem Vitae gefüllten Beutel auf den Namen, sofort schließen sich alle Wunden des getauften Kriegers.

Die Kräfte die aus der Bluttaufe erwachsen sind zum einen `Auge des Jägers´ , das Blut verrät dem Salubri so einiges über andere Kainiten, zusätzlich kann er einmal von dem Blut gekostet, der Blutspur des Vampirs folgen. Außerdem behaupten einige Salubri, gestohlenes Blut der Salubri schmecke wie Feuer, oder verrotendes Heu, was besoneders Balli und Tremere betreffe. Die andere Kraft ist `Segnung des Namens´, der Slubri ruft den Paten seines Erzengels an und er wird von gleißenden Licht umstrahlt, jeglicher Schmutz und Dreck auf den der Blick des Salubri fällt verschwindet Rüstungen und Waffen erstrahlen in alten Glanz, der S. scheint wie ein personifizierter Racheengel. Alle Zeugens, die nach so einem Erlebnis befragt werden, werden einig angeben, dass sie noch nie etwas Wundervolleres gesehen zu haben, sind sich aber uneinig wenn sie angeben sollen was es war.

Ich hoffe ich konnte helfen,
Gruß der Nachtmensch

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Wie lange gabs den Orden eigentlich, oder gibts den auch noch im der Maskerade?

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So genau wird das glaube ich nicht geklärt, wann er ausstab. Es heißt nur, dass er gegen das Schwarze Kreuz untergehen wird,d a die viel größer sind. Theoretisch könnte aber noch jemand von denen überlebt haben...

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Jamin schrieb:

So genau wird das glaube ich nicht geklärt, wann er ausstab. Es heißt nur, dass er gegen das Schwarze Kreuz untergehen wird,d a die viel größer sind. Theoretisch könnte aber noch jemand von denen überlebt haben...

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Schwarzes Kreuz?!?