Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Ich hatte nach diesem Post von Skar eine Weile nachgedacht und überlegt:

Ist es wirklich so, dass es leichter ist neue Rollenspieler für Settings in deren Umfeld zu begeistern, die mit deren Leben zu tun haben?

Zumindest, was die eigene Heimatstadt als Kampagnenort angeht, hatten wir da letztens ja schon bereits sehr verschieden Meinungen.
Und ich persönlich finde, dass die Aussage "Gestern hab ich mit Kumpels gespielt, dass unsere Schule von Zombies angegriffen wurde. Herr Schmidt hat es als ersten erwischt, aber schließlich konnten wir sie alle mit der Heckenschere von Hausmeister Willi erledigen." noch um ein vielfaches nerdiger, realitätsfremder und abschreckender klingt als:

"Gestern hab ich mit Kumpels Star Wars nachgespielt. Einer war Chewie, einer Han Solo und ich Luke. Wir haben den Todesstern gesprengt."

Es klingt für mich einfach mehr nach "Ich bin ein nerdiger Fan von coolen Geschichten und spiele gern selbst welche." und weniger nach "Ich bin ein weltfremder Loser, der davon träumt ein Held zu sein.".

Wie seht ihr das?

Habt ihr euch (nach dem Sandkastenzeitalter) überhaupt schon jemals im Rollenspiel selbst gespielt?

Das ist für mich die absurdeste Vorstellung überhaupt, muss ich sagen - da erscheint es mir auf einmal richtig nachvollziehbar Kuscheltiere oder Schlümpfe zu spielen...

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Ich glaub kaum das dieser Thread erfolgreich wird, weil du in deinem Ausgangspost eigentlich alles sagst was gesagt werden muß.
Da gibt's kaum was zu diskutieren. Außer der VvD findet nen Rechtschreibfehler

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Ioelet schrieb:

Wie seht ihr das?

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Anders.

Ioelet schrieb:

Habt ihr euch (nach dem Sandkastenzeitalter) überhaupt schon jemals im Rollenspiel selbst gespielt?

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Nö und darauf hätte ich auch keinen Bock.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Ioelet schrieb:

Habt ihr euch (nach dem Sandkastenzeitalter) überhaupt schon jemals im Rollenspiel selbst gespielt?

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Darauf kann es gar keine jugendfreie Antwort geben.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

das problem ist doch wieder einmal, dass Skar diesen komischen missionierungsdrang hat.

mag ja sein dass naheliegende sachen für die leute weniger abschreckend wirken,a ber sehr schnell hat es dann nichts mehr mit dem herkömmouchen rollenspiel zu tun und tastet eher im umfeld Rollenspiel rum.
letztlich sll man leuten eine mogelpackung verkaufenw eil man trotz twilight, avatar, blade, inglorious bastards, terminator, star Wars und Dragonball glaubt dass man sich für fantasy schämen muss und alle welt abschreckt...

davon ab ist meine erfahrung dass Gegenwarts und Umgebungssettings nicht nur schwerer zu machen sind sondern von der Addressatenschicht (kids) auch als langweilig und scheisse empfunden werden.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Ich denk auch dass man da mehr Leute geködert kriegt, wenn man einfach den Fans von Avatar/Potter/Herr der Ringe mit Fantasysettings abgreift. Außerdem ist's da auch leichter aus sich herauszugehen. Ich wär als Noob eher bereit mich zu blamieren, wenn ich Torgar der Barbar bin, als wenn ich Manfred/Sabine, den mir erschreckend ähnlichen, spiele.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Cry schrieb:

Ich wär als Noob eher bereit mich zu blamieren, wenn ich Torgar der Barbar bin, als wenn ich Manfred/Sabine, den mir erschreckend ähnlichen, spiele.

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Und dann noch im Rollenspiel eine Romanze mit Angelika, die Sexbombe aus der Paralellklasse, eingehen will, nachdem ich sie heroisch vor den Zombies gerettet habe... weil mein Charakter natürlich nicht 50kg zuviel auf den Rippen hat und ein Gemächt das Angelika allein durch die Beule in der Hose schwachwerden lässt.........

Die Lacher der Spielkameraden sind schon vorprogrammiert, inklusive des Mobbing Materials für die Website, schließlich gibts anscheinend neuerdings ein Social Portal auf dem man seine Mitschüler Mobben kann. Solche tollen Spielideen kommen dann ganz super an.. bei der Mobbing Comminity.

Und ich persönlich bin zwar zu alt für den Scheiß aber noch nicht alt genug um mich nicht daran zu erinnern das Freundschaften von Heute auf Morgen von BFF zu Todfeinden wechseln konnten und dann jedes Material gegen den anderen Verwendet wurde.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Vision schrieb:

Die Lacher der Spielkameraden sind schon vorprogrammiert, inklusive des Mobbing Materials für die Website, schließlich gibts anscheinend neuerdings ein Social Portal auf dem man seine Mitschüler Mobben kann.

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Hab ich auch schon von gehört. Nennt sich wohl "Pausenhof", aber ich steig bei dem neumodischen Kram nicht durch.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Wir haben einmal vor laaanger Zeit VtM gespielt.
Wie wir selbst zu Vampiren wurden blabla bla.

Ehrlich? Die Idee war ganz nett umgesetzt. Plot war durchdacht. Aber wir alle selbst der SL haben es dann dem OneShot belassen, denn spätestens wenn es eine unserer Mütter im Kampf erwischt hätte und sie sterbend am Boden liegen würde, wäre die ganze Sache zu seltsam um nicht zu sagen verstörend geworden. Auch vorher war die Stimmung schon nicht grade perfekt. So blöd das klingt ich konnte mich in mich als Charakter nicht reinversetzen. Ich KONNTE nicht mich spielen, weil ich in so einer Situation keinesfalls wüsste wie ich reagieren würde. Alles was man gespielt hat kam einem im nachhinein falsch vor. Vorher gabs auch schon akward silence beim Charaktererstellen. Einfach weil sich dann einer 4 Intelligenz gab oder ein anderer sich 3 Geistesschärfe und man nicht sagen wollte: ÖHH nö so gut bist du nicht.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Ioelet schrieb:

Habt ihr euch (nach dem Sandkastenzeitalter) überhaupt schon jemals im Rollenspiel selbst gespielt?

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Nö. Ich bin doof. Ich spiele lieber Figuren, die nicht doof sind.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Ich habs schon mal gesagt: reale Personen gehören da nicht rein.

Die Brücke zum Spiel über kontemporäre Aspekte baue ich auch nicht, weil ich mich für fantastische Themen schäme. Ganz sicher nicht. Aber meint ihr Twilight wäre erfolgreich gewesen, wenn es im Gaslight gespielt hätte?

Ich will doch eine Identifikation beim Spieler erreichen. Und je nach Publikum versuche ich das zu begünstigen.

Dazu kommt, dass bei einem auf Langzeitkonsum angelegten Produkt wie etwas rollenspiellastigem man durch kontemporäre Bezüge immer wieder ans Spiel erinnert wird. Während man sich für eine "weit entfernt lokalisiertes" Fanatsythematik eher drauf einlassen muss. Man muss diesem Freiraum einräumen.
Beim kontemporären Bezug erschließen sich schnell irgendwelche Parallelen aus dem nichts und schon ist der Spieler da, wo ich ihn haben will: bei meinem Spiel.
Spaziert also Igitte die hässliche Mathelehrerin mit leerem, abwesenden Blick über den Flur, dann bin ich vielleicht schon bei meiner Zombieparallele. (Noch besser funktioniert das meiner Meinung übrigens mit Verschwörungsthematiken.)

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Skar schrieb:

Die Brücke zum Spiel über kontemporäre Aspekte baue ich auch nicht, weil ich mich für fantastische Themen schäme. Ganz sicher nicht. Aber meint ihr Twilight wäre erfolgreich gewesen, wenn es im Gaslight gespielt hätte?

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Scheinargument.

Twilight ist ein Highschool-Drama, das muss ja per definition wo spielen, wo es eine Highschool gibt, nicht um der Story willen, aber des Marketings willen. Das heißt aber nicht, dass man keine erfolgreichen Filme ohne machen kann. Avatar und Herr der Ringe sind unendlich nerdig, wenn man drüber nachdenkt. Trotzdem beides enorme Erfolge.

Davon ab hätte Twilight gewiss auch in nem viktorianischen Steampunksetting funktioniert, wenn's dort dann an der Akademie spielt, wo es fiese Jocks und gehänselte Nerds gibt.
Glaube nicht dass man das als Argument gegen Sci-Fi/Fantasy gelten lassen darf, zumal die Vampire und Werwölfe auch nicht weniger geekig sind als Elfen und Zwerge. Die einen sind fancy und etwas metro, die anderen schön haarig.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Aber hallo - Edward Cullen ist kein Vampir und die Schule ist da lediglich ein Kennenlerntreffpunkt.
Wenn der Glitzervampir stattdessen ein (gutaussehender) Yeti auf dem Mars wäre und die Schule ein Harry-Potter-Internat, wärs genau das selbe. Womit man die Leute abholt sind Emotionen - und kleine Mädchen bekommt man schon seit 1000 Jahren am besten mit Kitsch... und die coolen Mädchen mit einem Badboy.
Also: Ein Vampir, der im Sonnenlicht glitzert. Fertig.

Und für die Jungs nimmt man dann umgekehrt den guten Typen, der aber ganz krass harte Dinge macht. Superhelden, Actionhelden, etc.
Schon hat man die Zielgruppe bis 16 abgedeckt.

Da ist es erstmal völlig zweitrangig, wo und wie das ganze spielt. Danach erst kommt die Frage nach dem Setting.
Und die reale Welt wird bereits beim ersten Punkt wohl von den meisten gekickt.

Hab da heute nochmal drüber nachgedacht:
Was mich persönlich am meisten an dem Ausgangstitel abschrecken würde wäre dieses "Deine Schule". Denn an meiner Schule gibt es nichts spektakuläres. Da gibt es keine Zombies und keine Aliens. Meine Schule ist der Ort, wo ich Unterricht hatte. Fertig.
Was mir hier ganz wichtig wäre um die Story auch nur im geringsten ernst nehmen könnte, wäre in irgendeiner Form eine Aussage wie "Wir spielen in der WOD - die ist fast wie unsere Welt, nur eben mit übernatürlichen Dingen. Und dort wird deine Schule von Zombies überfallen."
Dann läuft das.

Aber wenn ich irgendwo lesen würde "stell dir vor, deine Schule wird von Zombies überfallen"... ne, das ist einfach nur albern.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

@Iolet: NEIN.
Es gibt VIELE Leute die erstmal Mars hören würden und dann wegen Sci-Fi direkt weitergehen.
Anderes Beispiel.
Moon: Tolles Drama, Wenn ich den Film in der Videothek empfehle heißt es fast immer "NAja Sci-Fi ich weiß nicht. Weltraum und so finde ich doof."

Oder was ich auch oft habe. "Einen Horror Film. KEnnst du da einen guten? Aber nichts mit Geistern und so. Bitte nur was so real passieren könnte."

Suspense of Disbelief ist das Stichwort.
Man braucht weniger Fantasie um sich in die Glitzervampir Sache reinzuversetzen wenn es eben in einer bekannten Umgebung spielt.

Das mag bei dir anders sein. Bei den Leuten, die sich bei uns in der Videothek beraten lassen aber zu 90% nicht.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Ähm... das meinte ich auch garnicht. Es gab ja auch Leute, die Twilight nicht mochten, weil da Vampire drin vorkamen.
Das gibt es nunmal. Das ist klar. Und das ist Geschmackssache.

Was ich vielmehr sagen will ist, dass man das Setting+Geschichte einfach gut kombiniert verkaufen muss.
Ich kenne nicht eine einzige Person, die vorher Vampire cool fand und dann Twilight mochte. Na gut, ich kenne überhaupt niemanden der Twilight mochte...
Ich habe aber stark den Eindruck, dass diese Fantasy-Romantikgeschichte ganz gut ankommt, wenn man sie mit Glitzervampiren verkauft. Und ich denke, dass man letztendlich die selbe Geschichte eben auch verkaufen könnte, wenn man sich ein anderes stimmungstechnisch passendes Setting überlegt. Der Yeti vom Mars war hier natürlich als Witz gemeint, aber mit diesen Schlumpfmenschen aus Avatar hätte das sicher auch funktioniert.

Natürlich für eine zuerst einmal andere Zielgruppe. Letztendlich wäre es aber trotzdem eine Geschichte gewesen, die junge Mädchen klasse und "echte Scienfiction-Fans(tm)" peinlich finden.
Das manche Settings besser ankommen oder besser passen bezweifle ich ja nicht.

Aber ich bezweifle, dass man allein über ein nachvollziehbares Setting Spieler/Zuschauer begeistern kann. Vielleicht mit einem besonders ungewöhnlichen (Avatar). In erster Linie muss das Setting aber in der Lage sein zielgruppengerechte Geschichten transportieren zu können.

Und hier halte ich einfach "dein eigenes reales Leben" für relativ ungeeignet - das ist ein Stilmittel aus Kinderbüchern, aber die meisten abgestumpften Jugendlichen/Erwachsenen verlager die Träumerei in fiktive oder zumindest fremde Welten, da reale Träumereien naiv und kindisch wirken.

Heißt ja nicht, dass das keiner machen darf - aber ich denke einfach, dass es vo Image her noch schwerer zu verkaufen ist, als irgendwelche komplett verrückte Fantasiewelten.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Shadom schrieb:

Das mag bei dir anders sein. Bei den Leuten, die sich bei uns in der Videothek beraten lassen aber zu 90% nicht.

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Und aus interesse, wieviele von denen würden dann auch noch Rollenspielen oder es in betracht ziehen? Meiner Erfahrung nach ist das genau die Menge an personen die Abwinken wenn man ihnen erklärt umwas es bei Rollenspiel geht, so ganz ohne irgendein Wort über das Setting mit dem man sie bespassen will, zu erwähnen.

Edit:

Kannst ja mal die Probe machen. Nen halbes Regal freiräumen und ein paar alte Regelwerke zum Ausleihen reinstellen. (Okay, keine Ahnung wie das rechtlich aussieht). 1-2 Euro für den Tag. Vielleicht noch irgendwo ne Zusammenfassung der Regeln, so ne art Quickstart, dazu legen und ab dafür. Vielleicht leihen sich ein paar Leute tatsächlich das ding mal aus.

Mich würde interessieren wieviele von diesen 90% da darunter sind, die sich überhaupt damit befassen wollen.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Die Videothek gehört nicht mir Kann ich also nicht machen.

Ansonsten ja klar, ich würde bei den wenigsten davon Rollenspiel als potentielles Hobby vermuten. Das Prinzip gilt in höherem Maßstab aber immer noch.
Fiktives Beispiel: Tolles Regelsystem, fertige Abenteuer die mal wirklich gut sind, günstige Preise, toller Support. Im Grunde also die Eierlegende Wollmichsau der Rollenspiele. Das Setting ist jedoch eine Abenteuergruppe aus einer Fantasy Welt mit 200 verschiedenen total abgedrehten Rassen, die von Aliens entführt werden und sich in dem Raumschiff wo andere entführte Wesen (aus Steampunk und Western Welten) frei herumlaufen, behaupten müssen. Der Plot der fertigen Abenteuer (die wie gesagt genial geschrieben sind) sieht vor diese verschiedenen Wesen zu vereinen und so über eine Maschine im Raumschiff biologische Transformer artige Mechas zu bauen, die gegen die Bedrohung durch die Rasse XY (dargestellt wie Magical Girl Anime Mädchen) vorzugehen. Die Aliens stellen sich dabei im nachhinein als die Engel des christlichen Gottes heraus.

Egal wie gut der Rest ist. So ein abgedrehtes Setting könnte ich nicht spielen. Es wäre zu weit weg von allem was ich mir sinnvoll vorstellen kann als dass ich damit klar käme. Meine Suspension of Disbelief würde scheitern.
Deswegen ist es besser leichter vorstellbare Settings zu benutzen wenn man nicht in unserer Nische ein Nischenprodukt werden will.
Genauso von der anderen Seite. Wenn es nicht um eine generische Schule geht sondern UM MEINE Schule, da stimme ich vollkommen zu, dann habe ich Probleme damit die im RL bekannten Leute in so einer Situation handeln zu lassen, weil es einfach zu unrealistisch und schwer vorstellbar ist.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Dein Beispiel gibt es auch nicht, das beschriebene Setting und "gut geschrieben" schließen einander aus. Das klingt wie Scientology meets Narnia. Egal wie gut das geschrieben ist, es ist idiotisch.





Aaaauuuuußer es wäre ein satirisches Setting, aber dann kennt man als Neuling zu wenige RPG/Nerd-Tropes um damit was anzufangen.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Wenn's gut geschrieben ist, spiele ich auch in einem idiotischen Setting. Solange ich mich nur nicht selber spielen muss.

AW: Deine Schule wird von Zombies angegriffen!

Cry schrieb:

Dein Beispiel gibt es auch nicht, das beschriebene Setting und "gut geschrieben" schließen einander aus. Das klingt wie Scientology meets Narnia. Egal wie gut das geschrieben ist, es ist idiotisch.

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Super also erwartest du jetzt das ich ein so verrücktes Setting KENNE, dass ich es mir niemals ansehen würde und es vermutlich auch allgemein nicht bekannt geworden ist. weil es eben für alle/die meisten zu abgedreht ist.
Nochmal mal in kurz: Bitte nenne mir ein System fast keiner wie keiner kennt. Genial...

Ok probieren wir es.
In einer Tanelorn Chalenge irgendwann wurde ein System/Setting entwickelt in dem man Wasser spielt. Es regnet und die einzelnen Regentropfen sind so etwas wie Inseln. Man kann von TRopfen zu Tropfen springen und so evtl (so hab ich es in Erinnerung) auch so seine Lebensdauer erhöhen. Alle NSCs, SCs und Objekte bestehen aus Wasser. Ansonsten sollte das Spiel vergleichbar mit normaler Fantasy sein (Magie, Rassen, technischer Stand usw.). Das ganze war schön beschrieben und hat einem irgendwie neue Ideen nahe gebracht.

Aber:
Dieses Setting ist mir zu abgedreht.

Selbst wenn sie die besten 5 RPG Designer zusammengesetzt hätten und unter der Prämisse System und Setting komplett ausgearbeitet hätten und danach die besten 5 Romanautoren nochmal drüber geschaut hätten und umformuliert usw hätten. Dann wären noch die 5 besten GRaphic Designer zusammenkommen und hätten es toll layoutet. Außerdem hatte jede Gruppe für jeden Arbeitsschritt 10 Jahre und je 500 Testspieler/leser.

Ich würds trotzdem nicht spielen wollen weil es mir eben zu abgedreht wäre. Andere vielleicht. Ich nicht.
Lässt du das jetzt gelten? Vor allem wenn ich noch verallgemeinere, dass jeder (ich vermute sogar HJ wenn wir es aufs extrem treiben auch wenn er was anderes sagt ) irgendwo einen Punkt hat wo es ihm zu abgedreht ist.