Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Schönen guten Tag,
ich spiele schon eine Weile Vampire, hab mir gerade eben nocheinmal die Regeln zum Trinken von Blut durchgelesen (Quelle: Die Maskerade, S.148) und verstehe sie einfach nicht (mehr).

Vampire können 3 Blutpunkte pro Runde trinken. So weit, so gut. Desweiteren steht da, dass sie für das Trinken eines Blutpunktes eines Ahnen mehrere Blutpunkte erhalten können, da dieses höher konzentriert ist.

Müsste man dann nicht eigentlich die Litermenge ausrechnen, welche ein Vampir pro Runde zu sich nehmen kann und in einem zweiten Schritt dann die "Blutpunktepotenz" des jeweiligen Opfers???

Lebewesen haben in der Regel eine Blutmenge, welche 8% ihres Körpergewichts entspricht (Quelle: Internet).

Nun zu der Rechnung:
Opfer: Mensch 75 kg = 6 Liter Blut = 10 Blutpunkte (Quelle: Die Maskerade, S.146)
Angreifer: Vampir kann 3 Blutpunkte pro Runde trinken = 3/10 der Blutmenge = 1,8 Liter

Wenn er nun von einem Methusalem der 5ten Generation trinkt:
Opfer: Methusalem 75 kg = 6 Liter = 40 Blutpunkte (Quelle: Die Maskerade, S.147)
Angreifer: Der trinkende Vampir kann hier nun doch nicht 3 Blutpunkte pro Runde trinken (würde dann ja 14 Runden dauern um den Methusalem auf den Wert 0 zu bringen), sondern weiterhin 1,8 Liter. Da das Blut des Methusalems 4 mal so Potent ist, wie bei dem Opfer in der Rechnung oben, müsste der Vampir nun ganze 12 Blutpunkte Pro Runde trinken können.

Wenn er nun von einer Kuh trinkt:
Opfer: Kuh 750 kg = 60 Liter = 5 Blutpunkte (Quelle: Die Maskerade, S.147)
Angreifer: Sollte man hier die 3-Blutpunkte-pro-Runde-Regel nehmen, so würde der Vampir ja praktisch 3/5 der 60 Liter Blutmenge der Kuh in wenigen Sekunden trinken können, also 36 Liter!!!

Daher ist man doch eigentlich gezwungen, die Regeln umzuändern und wie ich die Blutmenge pro Sekunde und die "Blutpunktepotenz" des Opfers zu berechnen.

Wie handhabt ihr das? Hab ich dabei irgendeinen Denkfehler gemacht? Gibt es in einem anderen Quellenbuch weitere Angaben zum Trinken von Blut?

ps: Ich weiß natürlich, dass solche Rechenspielchen am Spieltisch alles andere als dem Spielfluss und der Stimmung förderlich sind. Allerdings ist soetwas in Kampfsituationen aber eben einfach wichtig, ob er nun wenige Sekunden braucht um eine Kuh zu reißen, oder einige Minuten braucht. Ebenfalls bei dem Versuch einen Ahnen zu diablerieren ist es ein Krasser unterschied, welche Regeln man nun anwendet.

pps: Gibts es in einem Quellenbuch eine Angabe darüber, was passiert, wenn man weitertrinkt, obwohl der Blutvorrat zu 100% gefüllt ist? Auch das beziehe ich auf die Diablerie an Ahnen --- Wie soll man diese Diablerieren, wenn sie doch fast immer mehr Blut(punkte) in sich tragen, als man selbst ?

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Weitere Frage, die zu diesem Thema passt:

Wie handhabt ihr das Trinken von Leichen?

Geht es effektiv nur kurz nach dem Tod (Quasi: noch auf dem Schlachtfeld)? Oder wann hört das Blut auf, seine "sättigende" Wirkung auf Kainiten zu haben?

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

AFAIK ist das was du drüber hinaus "Trinkst" verschwendet.

Eigentlich trinkst der Vampir ja auch nicht wirklich das Blut sondern die mystischen Energien die im Blut gespeichert sind.

Ich hab das für mich immer so verstanden das du zwar vielleicht 20-30 cl Blut zu dir nimmst, aber dem Körper damit die mystischen energien entziehst. Also das restliche Blut einfach "nutzlos" ist und zu staub zerfällt oder sowas in der richtung.

Also das man als Vampir im Endeffekt garnicht so viel Blut trinkt. Ich meine versuchmal ne 1,5 Literflasche Wasser (der einfachheit halber) in 3-5 Sekunden runter zu würgen. Das wäre etwas weniger als die da pro Runde an Blut zu sich nehmen würden.

Aus dieser Überlegung allein gehe ich einfach davon aus das man wenig effektives Blut zu sich nimmt, dabei jedoch dem Körper, bzw. dem Blut, die mystischen Energien entzieht.

Auch das Nutzlos nach dem weiteren abziehen kommt aus 2 Gründen:

1) Es gibt keine Regel für Überschuss speichern, nichtmal für 5 minuten.
2) Es muss möglich sein über den Blutvorrat hinaus zu trinken, denn sonst könnte man keinen Vorfahren aussaugen, es sei denn der ist schon Blutarm.

Weitere Frage, die zu diesem Thema passt:

Wie handhabt ihr das Trinken von Leichen?

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So wie bei Blutbeuteln. Wenn das Blut sich noch für Bluttransfusionen eignet ist es trinkbar mit einem Blutgehält equivalent zu einem Blutbeutel.

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Ja das ist Physikalisch oder Biologisch wie fast alles Übernatürliche in Vampire nicht zu erklären.
Es gab mal irgendwo ne anmerkung das Vampire sogar Dick werden können wenn sie sich regelmässig "Überfressen" zusätzliche Blutpunkte erhalten sie jedoch nicht daraus ...

Blut aus Leichen geht im Fluff is aber wiederlich, selbst aus Vampir sicht. Kommt natürlich drauf an wie lange schon Tot ... und mehr als ein oder maximal 2 Notfall Blutpunke bekommt man da nicht mehr raus wenn es schon angefangen hat die Farbe und Geruch zu wechseln .... Es gibt da extra noch nen vorteil mit dem man Fleisch fressen kann... aber selbst da is frisch besser.
Im Darkage war es an einigen Höffen ein Beliebter Spass Leichen an mitglieder der Niederen Clans zu geben ... genauso wie man dem Hunden und Pöbel die Reste der Taffel vorsetzt ...

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Verditius schrieb:

Daher ist man doch eigentlich gezwungen, die Regeln umzuändern und wie ich die Blutmenge pro Sekunde und die "Blutpunktepotenz" des Opfers zu berechnen.

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Oder man macht es sich einfach:
Bei potenten Opfern ist es schwieriger, das Blut aus dem Körper zu ziehen, bei weniger potentem Blut leichter.
Der Grund dafür ist, dass der Vampir das fremde Blut ja in körpereigene Vitae umwandeln muss und dafür nur ein begrenzter Platz vorhanden ist (eben im Normalfall 3 Blutpunkte). Je potenter das Opfer, desto mehr ist der Vampir gezwungen langsam zu trinken.

Verditius schrieb:

ps: Ich weiß natürlich, dass solche Rechenspielchen am Spieltisch alles andere als dem Spielfluss und der Stimmung förderlich sind.

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Deswegen kann man sowas ja outtime klären.

Verditius schrieb:

pps: Gibts es in einem Quellenbuch eine Angabe darüber, was passiert, wenn man weitertrinkt, obwohl der Blutvorrat zu 100% gefüllt ist?

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Also an sich ist das fast immer ein Menschlichkeitsverlust ("Sünde Stufe 2").
Das Blut wird wahrscheinlich als einfaches Blut in das Innere des Vampirs fließen und dann wie Essen behandelt (also kommt's im Normalfall wieder hoch).
Durch die Blutgerinnung dürfte es später nicht mehr verwendbar sein (also kein zusätzlicher Blutvorrat).

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

zur meng würde ich sagen das es sich mit den Blut punkten so verhällt, dass man egal ob man von einem Ahn oder einem Mensch trinkt effektiv die selbe Menge in Litern zu sich nimmt. Das Blut des Ahnen aber Nahrhafter ist und deshalb eine geringere Menge ausreicht um sich zu sättigen.

100g Karotten hat ja auch nicht die selbe Kalorienanzahl wie 100g Chips.

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Wer sich mit solchem Bullshit aufhalten will, wie der Vermutung dass jemand da 1,5 Liter aus einer Ader saugt, möge auch bedenken, dass es da dann zu kollabierten Adern und womöglich Luft in den Adern kommt. Gute Chancen dass jedes Opfer dann draufgeht. Mal ganz davon abgesehen, dass das doch sehr auffällige Verletzungen wären.

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Verditius schrieb:

Weitere Frage, die zu diesem Thema passt:

Wie handhabt ihr das Trinken von Leichen?

Geht es effektiv nur kurz nach dem Tod (Quasi: noch auf dem Schlachtfeld)? Oder wann hört das Blut auf, seine "sättigende" Wirkung auf Kainiten zu haben?

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ich dachte immer , dass das trinken von leichen gefährlich ist für einen vampir
(vllt hab ich auch nur zu viele filme gesehn xP)

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Das Ernähren von einem Leichnam, der bereits längere Zeit so in der Gegend herumliegt, ist per se nur in sofern gefährlich, als dass man als SL einen Wurf auf Selbstbeherrschung verlangen könnte, um alles drin zu behalten. Quasi wie bei den Regeln, die dann greifen, wenn ein Vampir sich von einem Risen ernähren möchte. Im schlechtesten Fall würgt man das Blut dann wieder aus und erbricht noch ein paar Pünktchen von dem, was man selbst noch gespeichert hatte.

Aber sonst fällt mir keine Regelung ein, die ein Problem darstellen könnte. Ist wohl generell eher eine kulinarische Frage. Wir futtern ja auch ungern verwesendes, mit Essig und gegohrener Milch "gewürztes" Fleisch.

Mmmh, Fleisch.

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Totes Blut ergibt keine Vitae. Ein Blick auf die Wörter sollte zu dieser Erkenntnis eigentlich reichen.

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Halloween Jack schrieb:

Aber sonst fällt mir keine Regelung ein, die ein Problem darstellen könnte. Ist wohl generell eher eine kulinarische Frage. Wir futtern ja auch ungern verwesendes, mit Essig und gegohrener Milch "gewürztes" Fleisch.

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Kein Deutscher ? Sauerbraten ist nicht das einzige in der Cuisine.
Falls es auf Menschen generell bezogen war, stimmt das mit Milch auch nicht.



Zu der Frage aber, stimme Horst Feratu zu, von ner Leiche würde ich es nicht erlauben.
Bei vor kurzem verstorben ( wenigen Sekunden ) wüsste ich aber nicht wie ich das Handhaben würde.

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Sobald du freiwillig überfahrene, geplatzte, drei Wochen alte Katze futterst und 'nen Essigmilchshakemix dazu trinkst, bin ich überzeugt.

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Halloween Jack schrieb:

Sobald du freiwillig überfahrene, geplatzte, drei Wochen alte Katze futterst und 'nen Essigmilchshakemix dazu trinkst, bin ich überzeugt.

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Interessiert nicht, da Leichen austrinken für mich nicht möglich ist. Bzw, nicht erträglich.
Aber du hast von der was wars islandischen Hai delikatesse gehört, oder anderen Gerichtem um die Erde, da klingt 3 Woche alte Katze noch nach etwas das schmecken könnte.

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Warum erzählst du mir das?

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Aber sonst fällt mir keine Regelung ein, die ein Problem darstellen könnte. Ist wohl generell eher eine kulinarische Frage. Wir futtern ja auch ungern verwesendes, mit Essig und gegohrener Milch "gewürztes" Fleisch.

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Nein ist es nicht. <-- deswegen

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Dich stört also das Wort "kulinarisch" in diesem Satz?

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Nein ich finde die Aussage einfach nur falsch. // also indirekt ja
Wenn es Vampire nähren würde, würden sie es duraus tun.
Natürlich nicht die bei denen es ein sozialer Genickbruch wäre, aber den Sabbat stört sowas zB nicht.

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Ah, ich verstehe. Da uns Leichenfleisch, olle Milch und Essig nähren würde, ist es nicht das gleiche, wie das Trinken von ollem Blut...unter der Voraussetzung natürlich, dass besagtes olles Blut Vampire nicht nähren kann.

Nun, ich kann in der Tat nicht sagen, ob das Blut von Leichen einen Vampir nun nährt oder nicht. Ich wollte nur eine Regel einwerfen, von der ich weiß, und welche sich mit dem Bluttrinken von wandelnden Leichnamen befasst. Dort wird davon ausgegangen, dass Vampire das Blut der Risen beim besten Willen nicht im Magen behalten können. (Der Selbstbeherrschungswurf wird verlangt, wenn der Vampir es tatsächlich versuchen sollte. Der Mindestwurf war extrem hoch, wenn mich meine Erinnerung nicht im Stich lässt.)

Mein Gleichnis hat sich in der Tat nur mit dem Geschmack, nicht aber mit dem Nährwert befasst und war demnach nicht sonderlich hilfreich. Entschuldigung dafür, und danke, dass du mich darauf aufmerksam gemacht hast.

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Kein Problem jeder macht mal Fehler, ich doch auch...


PS :

Halloween Jack schrieb:

Da uns Leichenfleisch, olle Milch und Essig nähren würde[...]

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Du sagtest "mit Essig und gegohrener Milch "gewürztes" Fleisch."
Hoffe du siehst den Unterschied

AW: Das Trinken von Blut --- und die Fragen dahinter

Nein, nicht so richtig.

Aber ich hab' mir auch nicht wirklich Gedanken gemacht und gehofft, dass die Gänefüßchen bei "gewürzt" klarstellen, dass ich das Wort in diesem Zusammenhang eher der Norm abweichend nutzen möchte.

Macht ja nix. Wieder 'ne Seite rumbekommen.

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