Balance der Disziplinen

Colwolf · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Burncrow schrieb:
Ich darf das. Ich bin beim 'Dreckigen Dutzend'!

Aha, und deshalb ist es nicht nötig einen höflicheren Stil zu pflegen,
sondern Untergriffig zu werden, auch wenn das nicht angebracht sein
sollte? ?(

Naja, hoffentlich bringts unten rum ein paar Zentimeter mehr...

Smokey Crow · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Exakt.
Und ja, seit ich dabei bin hab ich unten 60 cm mehr... allerdings will mein freundin jetzt nichts mehr mit mir zu tun haben, weil ihr 90 cm und 15 cm Durchmesser zu viel sind ;(

Magnus Eriksson · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Arrrgh.

So. Jetzt gehts mir wieder besser.

)

Smokey Crow · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Ich bezog mich übrigens auf Tierhaftigkeit 3-5, und diese Stufen sind gelinde gesagt...einfallslos..

Naja, hey.
Gestlatwandel und Fleischformen haben große Ähnlcihkeit, Beherrschung und Tierhaftigkeit etc. etc.
Es kommt eben darauf an, was man braucht, und wie man ist.
Davon hängt dann die Balance ab.

Colwolf · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Burncrow schrieb:
Naja, hey.
Gestlatwandel und Fleischformen haben große Ähnlcihkeit,

Also die Ähnlichkeit entgeht mir...

Stufe 1: Nachtsicht vs Haut kneten...

Stufe 2: Klauen vs Knochenknubbel..hmm...

Stufe 3: nochmal fleischgeforme gegen sprichwörtliches im Erdboden versinken...

Stufe 4: Wolf/Fledermaus oder australischer Ameisenbär gegen Zhulo-Crinos...naja...

Stufe 5: Nebelgestalt gegen Blutform...jo....

Naja, so irgendwie halt..

Smilley · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Burncrow schrieb:
Naja, hey.
Gestlatwandel und Fleischformen haben große Ähnlcihkeit, Beherrschung und Tierhaftigkeit etc. etc.
Es kommt eben darauf an, was man braucht, und wie man ist.
Davon hängt dann die Balance ab.

Meintest Du nicht eher Gestaltwandel und Serpentis bzw. Tierhaftigkeit und Präsenz?

Smokey Crow · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Nö, ich mein schon wie ich sage.
Man kann es allerdings durchaus erweitern, weil bei meinen Beispielen nur 2-3 Stufen ähnlich sind.

Gestaltwandel 4,5 und Fleischformen 4,5 ebenso wie Tierhaftigkeit 1,5 und Beherrschung 2,5...

Smilley · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Da kann man doch eher 'ne Parallele zwischen Serpentis und Gestaltwandel (1, 2 und 4; 3 mit großem Wohlwollen) bzw. Präsenz und Tierhaftigkeit (4 mit 2 bzw. 2 mit 5) sehen, wenn man's sehr drauf anlegt. Außerdem denke ich, dass Du Tierhaftigkeit 4 mit Beherrschung 5 in Verbindung bringen willst, oder?

Ancoron Fuxfell · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Die Leute, die sich nicht zur Frage der Balance beteiligen wollen, sollen bitte in einem anderen Thread weiter diskutieren.

@ Sprawl

Wenn das Spiel zu Beginn die von mir genannten Änderungen schon drin gehabt hätte, dann wäre es klar inbalanced gewesen. Dann hätte man sich um die Balance kümmern müssen.
Und mir geht es eben nicht darum, nur grobe und offensichtliche Balance-Fehler zu beheben, sondern nochmal gründlicher hinzuschauen, ob man vielleicht noch etwas verbessern kann.

Artes · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

naja komt immer ein bissel drauf an was machen machen will oder? leutztlich halte ich schattenspiele für ne recht mächtige diziplin die man vielseitig einsetzen kann und die einem schutz und kampfkraft in einem bringt. vorallem weil sie ( gerade in da mit der dortigen 4 er ausprägung) auf flächen wirkt und net nur auf einzelne.

ansonsten naja... also wir haben seelenstärke gehausregelt:

bei uns macht jeder punkt darin wie bei stärke nen autoerfolg beim absorbieren. ausnahme is schwer heilbarer schaden da würfelt man.

Sprawl · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

@Ancoron Fuxfell: Ich habe die Disziplinen nie verändert. ?(
Ich habe sie so hingenommen wie sie sind. Ich habe nur gesagt, dass man Disziplinen entweder bescheuert, oder perfekt einsetzen kann - dazwischen ist "Outtime".

Ancoron Fuxfell · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Wenn die Disziplinen sehr schlecht balanced wären, würdest du sie wahrscheinlich ändern wollen, oder? Sind sind eigentlich recht gut - aber ich würde sie eben gerne noch etwas besser haben. Deshalb die Balance-Frage, zur Feinjustierung quasi.

Smokey Crow · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Ich glaube so wie sie jetzt sind, wird man eher etwas verschlechtern als verbessern...

Sprawl · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Ancoron Fuxfell schrieb:
Wenn die Disziplinen sehr schlecht balanced wären, würdest du sie wahrscheinlich ändern wollen, oder?

Sicherlich.
Aber du versuchst gerade einem Blinden die Farbe Grün zu erklären.
Ich sehe keine Probleme bei den Disziplinen, aber du willst sie noch "grüner" machen.

Ancoron Fuxfell · 29. Juni 2006

AW: Balance der Disziplinen

Schattenspiele finde ich z.B. schlecht balanced und da geben mir 50% hier im Forum Recht. Zudem finde ich Stufe 3 sehr umständlich zu handhaben und es werden auch keine sinnvollen Regeln für 1 Kainit vs. mehrere Tentakel bereit gestellt.

Ancoron Fuxfell · 1. August 2006

AW: Balance der Disziplinen

Colwolf schrieb:
Ich bezog mich übrigens auf Tierhaftigkeit 3-5, und diese Stufen sind gelinde gesagt...einfallslos..

Hat jemand dazu Ideen?

Dark Dragon · 2. August 2006

AW: Balance der Disziplinen

Hallo,

Also, um Balancing zu klären, braucht man eine Grundsituation, meinst du Balancing im Kampf, oder in DA oder VtM (wichtiger Unterschied), in sozial Situationen oder wasauchimmer?

Wenn du sagst allgemein immer, dann wäre zu klären wie deine Gruppe spielt, ob ihr viel kämpft oder nicht.

Weil im Angesicht von Traditionen und ihrer Durchsetzung siegt Seelenstärke und Stärke über Fleischformen, weil einfach mal in Zulugestalt gehen den Tod bedeutet.

Wenn man in einer CamraillaStadt spielt, in der man sehr viele Detektivarbei hat, sind Verdunkelung Auspex Präsens Beherschung und Tierhaftigkeit unschlagbar gegenüber Gestaltwandel (da bringt dann nur 4/5 a bissl was)

etc. BlaBla

Ancoron Fuxfell · 2. August 2006

AW: Balance der Disziplinen

Also, um Balancing zu klären, braucht man eine Grundsituation, meinst du Balancing im Kampf, oder in DA oder VtM (wichtiger Unterschied), in sozial Situationen oder wasauchimmer?

In Bezug auf alle Szenen, die du bisher gespielt hast. VtM und DA.

Dexter Bryant · 3. August 2006

AW: Balance der Disziplinen

Ancoron Fuxfell schrieb:
Hat jemand dazu Ideen?

Animalizm3 ist sicherlich brauchbar, aber riskant
Ani4 fällt mir grad nicht ein
und Ani 5 ist (wenn es mir richtig in Erinnerung ist) von der Idee gut, aber schwer umzusetzten als SC.

Magnus Eriksson · 3. August 2006

AW: Balance der Disziplinen

Ancoron Fuxfell schrieb:
In Bezug auf alle Szenen, die du bisher gespielt hast. VtM und DA.

Mir ist nie aufgefallen, dass eine Disziplin besser oder schlechter, nützlicher oder mächtiger wäre als eine andere.
Das mag daher kommen, dass sich die meisten Disziplinen nicht vergleichen lassen. Vergleichen kann man sie nur, wenn man z.B. fragt, wie effektiv jede Disziplin im Kampf ist.

Aber wie will man Auspex mit Fleischformen vergleichen?

Balance der Disziplinen

Welche Disziplinen sind balanced im Vergleich zu den anderen (mehrere ankreuzen)?

Auspex

Beherrschung

Fleischformen

Gestaltwandel

Irrsinn

Präsenz

Schattenspiele

Serpentis

Tierhaftigkeit

Verdunkelung

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