Disney Avatar 2

Böser , böser planetenvernichtender Kapitalismus
Erst zuhause, dann woanders
Die bösen Kolonisten und die edlen Wilden
Zurück zur Natur Geschwurbel
Hollyweird wieder alte Tropes am Aufwärmen
Und vor Selbsthaß triefend auf GENAU das System das Avatar erst möglich gemacht hat

Bildgewaltig

Wo kriegt man da vernünftigen Lippenstift und Nagellack her?
Und kann man aus den Na`vi auch ein Luis Vi`tton Täschen machen?

Aber immerhin sind die Männer in der Geschichte Sub genug das sie auf ihre Frauen hören
Die toxische Maskulinität der Invasoren, das geht ja gar nicht

Irgendwelche Lösungen im Film gesehen?
Nicht?

Aha

Wasabi schrieb:

Böser , böser planetenvernichtender Kapitalismus
Erst zuhause, dann woanders
Die bösen Kolonisten und die edlen Wilden
Zurück zur Natur Geschwurbel
Hollyweird wieder alte Tropes am Aufwärmen
Und vor Selbsthaß triefend auf GENAU das System das Avatar erst möglich gemacht hat

Bildgewaltig

Wo kriegt man da vernünftigen Lippenstift und Nagellack her?
Und kann man aus den Na`vi auch ein Luis Vi`tton Täschen machen?

Aber immerhin sind die Männer in der Geschichte Sub genug das sie auf ihre Frauen hören
Die toxische Maskulinität der Invasoren, das geht ja gar nicht

Irgendwelche Lösungen im Film gesehen?
Nicht?

Aha

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Du beschreibst gerade Dune oder? ; )
Oder wars Der mit dem Wolf tanzt? Oder eventuell Pocahontas? Oder vielleicht On deadly Grounds? Oder Lawrance von Arabien?
Oder vielleicht Mononoke Hime? Wobei Mononoke Hime der einzige dieser Filme ohne erhobenen Zeigefinger ist!
Die Massage ist mit Holzhammer, ja. Aber es gibt Filme mit schlimmerer Massage, ich denk da an zum Beispiel an Forrest Gump!
Ich schau mir Filme schon lange nciht mehr wegen einer Aussage an! ; )

Chrisael schrieb:

Aber es gibt Filme mit schlimmerer Massage, ich denk da an zum Beispiel an Forrest Gump!

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Was ist an Forrest Gump schlimm?

Supergerm schrieb:

Was ist an Forrest Gump schlimm?

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relativ wenig, wenn man Otto Walkes als Alternative hat

Supergerm schrieb:

Was ist an Forrest Gump schlimm?

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Wenn du konservativ und konform bist, politisch nichts hinterfragst und nicht besonders schlau bist dann wirst du ein gutes Leben haben und auch sehr erfolgreich sein. Bist du eher alternativ, ein Kriegsgegner, nimmst phöse Drogen dann wirst du immer Probleme im Leben haben und einen frühen Tod!
Eine sehr, sehr fragwürdige Message!

Hey, Forrest hält doch eine Antikriegsrede (auch wenn sie kaum jemand hören kann). Und was soll an einer Antidrogenbotschaft grundsätzlich verkehrt sein?

Supergerm schrieb:

Hey, Forrest hält doch eine Antikriegsrede (auch wenn sie kaum jemand hören kann). Und was soll an einer Antidrogenbotschaft grundsätzlich verkehrt sein?

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Bier Korn Schnaps und Wein, und wir hören unsere Leben Schreien!
Dope Control Dop Control - Ab nach Camp Knacki

Und ich finde den Film auch gerade sehr kritisch gegenüber dem Militär. Forrest sagt, daß man in der Army ganz gut zurechtkäme. Und da Forrest nicht der allerschlaueste ist, bedeutet das, daß die schlaueren nicht in die Army gehören.

Chrisael schrieb:

Du beschreibst gerade Dune oder? ; )

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Bei Dune wird der Freiheitskampf der Araber thematisiert die unter der Unterdrückung durch die Kolonisatoren wegen dem Erdölspice ständiger Fremdherrschaft oder wenigstens Einfluss ausgesetzt sind

Dune ist technophil und zeigt auch die Herrschenden nuanciert
Bei Avatar 2 kann von Nuancierung keine Rede mehr sein
Das ist einfach nur noch stupideste Holzhammerpolemik

Chrisael schrieb:

Ich schau mir Filme schon lange nciht mehr wegen einer Aussage an!

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Es ist eine Kette an Aussagen die seltsam gewählt sind

Edle nackte Wilde im Lendenschurz und Perlenbikini
Es gibt kein Verhandeln, außer Erpressung, man ballert aufeinander
Lösungsschema Waffengewalt
Armor Piercing Arrows
Natur ist schön, und fast nie gefährlich
Es ist okay zum getötet werden ausgesetzt zu werden, man wird trotzdem Freunde
Selbst Schwangere schwingen sich aufs Kriegsroß

Aber immerhin, optisch opulent
Und ob sich aus der Haut von so einem Na´vi eine schöne Handtasche machen ließe, das ist auch noch offen

Wasabi schrieb:

Dune ist technophil und zeigt auch die Herrschenden nuanciert

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Die Bücher hast du aber nie gelesen, oder? Denn Dune ist auch extrem kritisch gegenüber Technologie und wohin sie sich entwickelt, vor allem gegenüber Computer! Stattdessen betreiben sie in der Welt von Dune Eugenik um superspezialisierte Menschen zu schaffen die entsprechende Arbeiten übernehmen können. Wird im Film halt nicht thematisiert.

Selbst Schwangere schwingen sich aufs Kriegsroß

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So war das mit hoher Wahrscheinlichkeit in der Steinzeit! Die Natur nimmt keine Rücksicht auf trächtige Tiere. Die Tigermama muss während sie trächtig ist jagen und auch während sie säugt, einen Tigerpapa der sie unterstützt gibt es nicht. Und selbst bei Rudeltieren wie Löwen oder Wölfen ist das oft nicht anders.

@Wasabi
Nicht mal ignorieren. Nervtöteln wie Chrischel hören nie auf zu nerven, außer man erschießt sie. Die leben für nix anderes, als anderen das Leben zu vermiesen. Können halt nicht anders. Sind wie alte Rotzblagen der Marke "Ich denk es, also stimmt es"

LG superweiser Sam

Chrisael schrieb:

Denn Dune ist auch extrem kritisch gegenüber Technologie und wohin sie sich entwickelt,

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Nur das man KIs nicht traut (Butlerian Jihad)
Nicht gegen Computer per se, aber alles was Du an ein Internet schließen kannst, kann von einer KI kontrolliert werden
Deswegen sind die Computersysteme in sich gekapselt und relativ "dumm"

Der sich gegen seine Erschaffer erhebende Golem ist eine alte Geschichte

Wenn ein Autor zu viel reinpackt könnte er die Übersicht verlieren
Deswegen ist die Zucht der Hexen auch eher natürlichen Ursprungs
Der Bene Geserith Komplex thematisiert ganz gut was weibliche Einflüsterungen und Ränkespiel bei den nach außen hin harten Herren der Schöpfung anrichten kann. Mit den richtigen Reizen gespielt und man kann viele um den Finger wickeln. Und nur die, die sich nicht, oder nur spielerisch, um den Finger wickeln lassen sind es Wert als Partner angesehen zu werden

Chrisael schrieb:

So war das mit hoher Wahrscheinlichkeit in der Steinzeit!

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Wir lassen kämpfen
Wenn es um Heim und Kinder geht machen wir das zur Not auch alleine und ohne Rücksicht auf Verluste, aber die erste Verteidigungslinie sind schon die Männer
Männer sind entbehrlich, zur Not kann einer die Arbeit von Hunderten machen

Chrisael schrieb:

Die Tigermama muss während sie trächtig ist jagen und auch während sie säugt, einen Tigerpapa der sie unterstützt gibt es nicht.

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Du hast steinzeitliche Arbeitsteilung nicht verstanden und Cougar, das finde ich etwas sexistisch
Wir sammeln die Kräuter und Wurzeln, bereiten das Essen
Männer gehen jagen
So ein lautes Kind in der Armbeuge lässt keine gute Jagd zu
Irgendjemand muss die Kleider nähen, die Knochennadeln herstellen, die Felle bearbeiten, die Felder bestellen
So ein Feld oder Gemüsebeet läuft nicht weg
Eine Antilope oder ein Reh schon

Samsonium schrieb:

@Wasabi
Nicht mal ignorieren. Nervtöteln wie Chrischel hören nie auf zu nerven, außer man erschießt sie. Die leben für nix anderes, als anderen das Leben zu vermiesen. Können halt nicht anders. Sind wie alte Rotzblagen der Marke "Ich denk es, also stimmt es"

LG superweiser Sam

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Wie wärs wenn du mich direkt ansprichst wenn du schlecht über mich redest? So viel Höflichkeit wäre schon angebracht, dann könntest du auch gleich argumentieren wo ich anderen das Leben vermiese oder nerve, da bin ich jetzt nämlich echt gespannt! ; )

Samsonium schrieb:

Nicht mal ignorieren. Nervtöteln wie Chrischel hören nie auf zu nerven, außer man erschießt sie. Die leben für nix anderes, als anderen das Leben zu vermiesen. Können halt nicht anders. Sind wie alte Rotzblagen der Marke "Ich denk es, also stimmt es"

LG superweiser Sam

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Sehe ich da einen Pfauwettbewerb um Aufmerksamkeit?
Oder ist das nur kumpelhafte Neckerei?


Nicht verraten, ich komm schon noch drauf

Nehmt euch ein Zimmer

Wasabi schrieb:

Du hast steinzeitliche Arbeitsteilung nicht verstanden und Cougar, das finde ich etwas sexistisch
Wir sammeln die Kräuter und Wurzeln, bereiten das Essen
Männer gehen jagen
So ein lautes Kind in der Armbeuge lässt keine gute Jagd zu
Irgendjemand muss die Kleider nähen, die Knochennadeln herstellen, die Felle bearbeiten, die Felder bestellen
So ein Feld oder Gemüsebeet läuft nicht weg
Eine Antilope oder ein Reh schon

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Dein Bild der steinzeitlichen Arbeitsteilung könnte halt falsch sein.


Es ist auch nicht notwendig das jede Frau die ein oder mehrere Kinder hat deswegen zuhause bleiben müssten. Das ist halt ein recht modernes Bild. Denn es reichen ein paar wenige "Ammen" die sich um alle Kinder einer Sippe oder eines Stammes kümmern während Mutter oder Vater nciht anwesend sind. Läuft bei vielen Rudeltieren auch so.

Chrisael schrieb:

[...]Oder Lawrance von Arabien?
Oder vielleicht Mononoke Hime? Wobei Mononoke Hime der einzige dieser Filme ohne erhobenen Zeigefinger ist!

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Du hast Lawrence von Arabien nicht gesehen, oder? Da ist kein Zeigefinger. Nirgends.

sun schrieb:

relativ wenig, wenn man Otto Walkes als Alternative hat

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"Waalkes", du elender Kretin. Jetzt muss ich schon andere Threads säubern...

Diese Mutti, Vati, Kind Phantasien stammen bestimmt von zu bibelfesten Avatar-Autoren. Die Trailer entziehen mir jede Lust, mir das anzutun. Die klebrigen US college drama vibes vom Material stoßen mir übel auf.
Wobei die Meinungen stark auseinander gehen. Von "tiefschürfendes Arthouse" bis "stumpfe Blut und Boden Propaganda" ist irgendwie alles dabei, da wird man als (noch nicht) zahlender Kunde stark verunsichert. Das hat zumindest bei mir immer zur Folge, dass ich verzichte.


P. S.
Zumindest was die Neandertaler betrifft, war das Familienleben wohl recht komplex. Kinder waren in erster Linie ein "Gemeinschaftsproblem" und sie haben vrmtl. auch den "Wert" der Senioren erkannt, die sich eben um alles kümmerten, während aus rein ökonomischen Gesichtspunkten sowohl Mann und Frau an "Die Front" mussten, mindestens beim Ausschlachten der Tiere (So ein Mammut zieht man nicht mal eben zum Lager). Natürlich gilt das nicht pauschal, aber die Neandertaler konnten es sich nicht leisten, Arbeitskraft zu verschwenden.

Aber wurde man krank oder verletzt konnte es deshalb auch passieren, dass man zurückgelassen wurde, weil die Tiere weiterziehen, keine Zeit zum Anhalten und Trauern. Da gabs eben noch keine Kita, wo man seine Kinder abschieben konnte (weil, man braucht ausser Mutter und Vater ja niemanden, gell?), damit der hart arbeitende fromme Familienversorger in den Bürodschungel konnte.

Wenn man die "brave" Natur bei den Navi also etwas wilder darstellen würde, fände ich das gar nicht verkehrt. Vielleicht haben sich die Rings of Power Autoren da was für die "netten" Psycho-Harfoots abgeguckt :-D.

Chrisael schrieb:

Dein Bild der steinzeitlichen Arbeitsteilung könnte halt falsch sein.

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Theorien die mehr über die Indoktrinierung der Wissenschaftler verraten als über die Vergangenheit?
Fast so verwegen wie der Versuch zu erraten was ich denke

Kannst wie Phrenologie als Verirrung der Wissenschaft in Ablage P ablegen

In einer Welt wo Dir und Deinen Nachkommen die Natur jederzeit den Garaus machen kann wird man das tun was PRAKTIKABEL ist
Was den Umständen nach, und vor allem NACH den Umständen, funktioniert

Da kann auch mal eine Amme helfen, das ist dann aber eine Sondersituation, da würde ich das keiner Schwester aufbürden wenn nicht nötig

Zivilisation ist wenn Milupa die Milch macht und ich einen leckeren Lambrusco schlürfen kann ohne das das Kiddo den Alk abkriegt