Womit US-Western umsetzen?

AW: Womit US-Western umsetzen?

Coyote Trail kann ich als normales, abenteuerlichen Western unterstützendes Western-Rollenspiel nur empfehlen.

Hab mir jetzt auf Grund deiner durchwegs positiven Meinung zu dem Game das Spiel mal bestellt, nachdem mich Aces & Eights trotz hervorragender Ideen, Ausarbeitung und Aufmachung leider einfach nur erschlagen hat ...
Bin mal gespannt.

cheers
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

Warum in die Ferne schweifen? Sieh, das Gute liegt so nah!

WESTERN CITY könnte die Lösung heißen. Habe es am Wochenende mal gespielt und für gut befunden. Etwas ausführlicher gibts HIER nähere Infos zu unseren Erfahrungen. Ansonsten finde ich DitV auch sehr schön.

Aber da Skyrock exakt diese beiden Spiele als "Hippiespiele" bezeichnet und das anscheinend tatsächlich negativ gemeint ist, sind da Hopfen und Malz ohnehin verloren. Gute Nacht!
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

Hab mir jetzt auf Grund deiner durchwegs positiven Meinung zu dem Game das Spiel mal bestellt, nachdem mich Aces & Eights trotz hervorragender Ideen, Ausarbeitung und Aufmachung leider einfach nur erschlagen hat ...
Bin mal gespannt.

Wozu warten...PDF ist dein Freund, und ein Softcover kann auch der lokale Copyshop daraus basteln...

-Silver
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

Aber da Skyrock exakt diese beiden Spiele als "Hippiespiele" bezeichnet und das anscheinend tatsächlich negativ gemeint ist, sind da Hopfen und Malz ohnehin verloren. Gute Nacht!
Das hat damit zu tun, dass ich einer dieser verkappten Brettspieler bin die das künstlerische Potential hinter der Idee, sich an einen Küchentisch zu setzen und so zu tun als sei man ein Elf, verkennen, und welche ein Rollenspiel erst als Rollenspiel gelten lassen wenn es da einen TPK gegen den Willen der Spielteilnehmer geben kann.
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

:eeek:

@ Skyrock: Bin zwar nicht sonderlich aktiv in den diversen Foren, aber Deine Haltung war mir bislang kaum entgangen. Wie auch? :rolleyes: Finde Deine Tiraden aber zumeist sehr unterhaltsam!
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

WESTERN CITY könnte die Lösung heißen.
, falls man mal ein Western-BRETTSPIEL ohne Spielbrett, aber eben auch ohne Spielleiter spielen möchte.

Die Frage in diesem Thread war aber die nach einem ROLLENSPIEL.

Ansonsten finde ich DitV auch sehr schön.
Und wie bringst Du das mit den eingangs gestellten Anforderungen an das gesuchte Western-Rollenspiel in Verbindung?

Gesucht sind Rollenspiele zum Spielen von (siehe Eingangsbeitrag) US-Western: Damals, als echte MÄNNER mit weißen Hüten noch selbstlos hilflose (und kurvenreiche) Ma'ams retteten, damals als Schurken noch schwarze Hüte trugen und Schnurrbärte zwirbelten (statt einfach einen anderen Standpunkt zu haben und mißverstanden zu sein), und damals als noch klar dass Mexikaner arbeitsscheue Schmarotzer, Indianer barbarische Wilde und Chinesen nur dazu geeignet sind, Wäschereien zu betreiben. (Außerdem konnten MÄNNER damals noch auf der Leinwand rauchen, fluchen und Kartenspiel betreiben ohne entsetzte Gutmenschen auf den Plan zu rufen, aber ich schweife ab.)

Das dürfte so ziemlich ALLES bei DitV rausfallen. DitV ist ein schönes Rollenspiel mit Western-Thematik, welches genau EINEN TRICK kann (den aber gut). Und dieser ist definitiv NICHT US-Western in der oben beschriebenen Form.
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

, falls man mal ein Western-BRETTSPIEL ohne Spielbrett, aber eben auch ohne Spielleiter spielen möchte.

Die Frage in diesem Thread war aber die nach einem ROLLENSPIEL.

Habe Dich vielleicht irgendwie falsch verstanden (wie Du mich beispielsweise, mehr s.u.), aber diese Aussage ist in meinen Augen Quatsch und lässt sich kaum belegen.

Für DitV stimme ich Dir vollkommen zu. Mit dem von Dir zitierten Satz "Ansonsten finde ich DitV auch sehr schön." wollte ich eigentlich zum Ausdruck bringen, dass ich abgesehen von der Empfehlung von Western City für das Topic des Threads ANSONSTEN im Sinne von "über die Frage des Topics hinaus" DitV als Western-Rollenspiel sehr schätze.
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

Habe Dich vielleicht irgendwie falsch verstanden (wie Du mich beispielsweise, mehr s.u.), aber diese Aussage ist in meinen Augen Quatsch und lässt sich kaum belegen.
Nicht. - Du willst damit sagen, daß der Autor dieses Spiels in diesem Thread hier: http://www.blutschwerter.de/f18-andere-rpg-systeme/t30861-erzaehlt-mir-mehr-ueber-western-city.html Quatsch erzählt hat?

Western City ist ein Universalis-Klon.

Universalis ist schon ein paar Meilen jenseits all dessen, was ich noch irgendwie als Rollenspiel auffassen kann.

Wenn für DICH Western City ein Rollenspiel ist, dann bitteschön. Es positioniert sich ganz klar im Grenzbereich. Und da dieser nicht messerscharf gezogen ist, sondern für jeden individuell verschieden und individuell unscharf sein wird, ist damit zu rechnen, daß es für manche Rollenspieler nicht deren Kriterien, die für sie ein Rollenspiel ausmachen, erfüllt.

Als "Erzählspiel", wie es ja im oben verlinkten Thread oft genug dargestellt wurde, mag es ja taugen und den Spielern, die so etwas spielen wollen, Spaß machen. Aber ich halte nach den Ausführungen hier im Forum und im Tanelorn-Forum Western City eben NICHT für ein Rollenspiel (wie auch Universalis keines ist).

YMMV.
 
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@ Zornhau:

Was betreibst Du denn da bitte für eine rechthaberische und peinliche Haarspalterei?

1. Der von Dir zitierte Autor spricht davon, dass "intensives Rollenspiel", womit er in dem Kontext ganz offensichtlich das Ausspielen von Charakteren meint, "selten aufkommt". Dass damit gemeint sein könnte, es handele sich nicht um ein Rollenspiel, ist Deinerseits ein Fehlverständnis.

2. Du hast Western City als Brettspiel bezeichnet und ihm wiederholt den Status eines Rollenspiels abgesprochen. Das halte ich für Quatsch, aber Du kannst eine solche Minderheitenmeinung gern vertreten. Aber bitte nerv mich nicht mit solchem Unsinn.

3. Was auch immer für seltsame Unterscheidungen Dir da mit "Erzählspielen" und verwandten Konzepten im Kopf herumspuken: erzähls einer Parkuhr.

Nein, auf weitere komischen Einlassungen Deinerseits werde ich nicht eingehen. Dafür fehlt mir echt die Zeit. Ist ja schlimm, so eine kleinliche Wortklauberei. Habe Dich doch so kenntnisreich, freundlich und offen bei Savage Worlds gegeben. Wieso empfinde ich das hier als so ätzend? Naja, muss ich ja nicht verstehen. Hau rein!
 
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Ich hab es zwar nie gespielt, aber seit der FreeRPG-Week bei RPGNow hab ich Gunslingers & Gamblers.
Ich glaube, das könnte einen US-Western ziemlich gut nachstellen(zumindest, wenn mit US-Western Filme aus der John Wayne-Ära gemeint sind).
 
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@ Zornhau:

Was betreibst Du denn da bitte für eine rechthaberische und peinliche Haarspalterei?

Was redest Du denn da bitte für einen Schwachsinn? Nicht dass man von Dir anderes gewohnt wäre...

Western City ist eins der berühmten Partyspiele, die tatsächlich mehr was von einem Brett- als von einem Rollenspiel haben. Quasi ein Brettspiel um Erzählrechte, etc.
Das hat mit dem, was die meisten Leute unter Rollenspiel verstehen nur sekundär was zu tun. Siehe Spectres. Oder Capes. Jedenfalls liest es sich doch recht ähnlich.

Western-Rollenspiel machen...
:D Natürlich mit HERO! Ob US- oder Spaghettiwestern ist ja regelseitig nicht GANZ so relevant. HERO bietet für's Revolvern allerdings in der Tat ziemlich brauchbare Ansätze.
Aber das gilt natürlich nicht. Mit HERO kann man schließlich ALLES (und einiges eben "nur" "irgendwie" machen...)
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

Was redest Du denn da bitte für einen Schwachsinn? Nicht dass man von Dir anderes gewohnt wäre...

Western City ist eins der berühmten Partyspiele, die tatsächlich mehr was von einem Brett- als von einem Rollenspiel haben. Quasi ein Brettspiel um Erzählrechte, etc.

Ihr tretet geballt, im Rudel und extrem aggressiv auf. Meinetwegen. Das entbindet Eure Äußerungen aber noch nicht einer gewissen logischen Fundierung. Wenn Du, nur als Beispiel, mal schaust, wie die Außenwelt das Spiel Western City klassifiziert, wirst Du feststellen, dass die überwältigende Mehrheit der Leute das Ding "Rollenspiel" nennt. Aber wie gesagt: kannst gerne zusammen mit Deinem Berliner PRollo-Kollektiv bei mir Dampf ablassen. Ich kann damit umgehen :ätsch:
 
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Wenn Du, nur als Beispiel, mal schaust, wie die Außenwelt das Spiel Western City klassifiziert, wirst Du feststellen, dass die überwältigende Mehrheit der Leute das Ding "Rollenspiel" nennt.

Du bist nicht die Außenwelt, junger Padawan.
Warum machst Du keine Abstimmung zu dem Thema auf?
 
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@ Zornhau:

Was betreibst Du denn da bitte für eine rechthaberische und peinliche Haarspalterei?
Das nennt sich gemeinhin "meine Meinung äußern". - Hast Du mit Meinungsäußerungen, die nicht Deiner Meinung voll entsprechen ein Problem?

1. Der von Dir zitierte Autor spricht davon, dass "intensives Rollenspiel", womit er in dem Kontext ganz offensichtlich das Ausspielen von Charakteren meint, "selten aufkommt". Dass damit gemeint sein könnte, es handele sich nicht um ein Rollenspiel, ist Deinerseits ein Fehlverständnis.
Nicht "Fehlverständnis", sondern "meine Einschätzung". Was der Autor geschildert hat, prägt meine Wahrnehmung des geschilderten Gegenstandes. Und diese läßt den geschilderten Gegenstand nicht in den Kriterien punkten, die FÜR MICH ein Rollenspiel ausmachen. - Kein "Fehlverständnis", sondern eine Einschätzung, die als meine Meinung geäußert wurde.

2. Du hast Western City als Brettspiel bezeichnet und ihm wiederholt den Status eines Rollenspiels abgesprochen. Das halte ich für Quatsch, aber Du kannst eine solche Minderheitenmeinung gern vertreten. Aber bitte nerv mich nicht mit solchem Unsinn.
Daß Du meine Einschätzung "für Quatsch" hältst, ist eine Minderheitenmeinung, die Du gerne vertreten kannst. - Und: DEINE Meinung "nervt" micht nicht im Geringsten.

Ich halte es für eine gute Sache, daß jemand auch einmal eine andere Meinung zu etwas haben kann, und daß diese andere Meinung auch öffentlich geäußert werden darf und kann.

Du offensichtlich nicht.

Das finde ich seltsam.

3. Was auch immer für seltsame Unterscheidungen Dir da mit "Erzählspielen" und verwandten Konzepten im Kopf herumspuken: erzähls einer Parkuhr.
Und in wie weit war diese Entgegnung nun geeignet meinen Eindruck, daß es sich eher um ein Erzählspiel handelt, irgendwie zu entkräften oder gar zu ändern? - Wenn Du keine Lust hast Dich mit Meinungen, die Deinen nicht voll entsprechen, zu befassen, dann laß doch einfach die Hände von der Tastatur. Das geht ganz einfach.

Noch besser: Hier im Forum gibt es eine Ignorierfunktion, die es ermöglicht, daß Beiträge von Personen, denen man keine eigene, vor allem aber keine abweichende Meinung zugestehen möchte, nicht einmal mehr zufällig zu lesen sind. - Mach doch davon Gebrauch.

Nein, auf weitere komischen Einlassungen Deinerseits werde ich nicht eingehen. Dafür fehlt mir echt die Zeit.
Ich danke Dir für die Zeit, die Du Dir mit meinem Meinungsäußerungsbeitrag genommen hast.



Ich möchte etwas feststellen:

Die Art, wie der Beitrag von Kinshasa Beatboy in Windeseile von einem normalen Umgang mit anderen Meinungen über grundsätzliche Entwertungen hin zur persönlichen Ebene abgedriftet ist, erfüllt MEINE Kriterien für "erwiesenes Fanboi-tum" zu exakt 100%. - Da ist alles drin, was zu einem zünftigen Fanboi dazugehört.

Die Feststellung: Interessanterweise können auch forgige erzähl-o-brettige Spiele gleichermaßen Fanbois hervorbringen, wie ganz unforgige Fantasy-Rollenspiel-Recyclingspiele. - Das war mir in dieser Intensität noch nicht bewußt. - Ich finde das wirklich interessant und faszinierend.
 
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Die Forgies haben sich ja sowieso schon in ihr eigenes Ghetto definiert, indem sie von "Story-Games" reden. Gleiches gilt für Hellgraue Hunde & Epigonen mit den "Storytelling Games".

Damit gilt: Nicht bei allem wo "rollenspiel" draufsteht ist auch ROLLENSPIEL(TM) drin. Kauft nur echtes ROLLENSPIEL(TM), nur echt mit ganzen Nüssen, die kernig-crunchig knacken, und mit Kampfsystem, und mit TPK-Möglichkeit gegen den Willen der Spieler.
 
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Ha, Skyrock hat noch gefehlt! Aber der rockt namensgerecht zumindest humorige Breitseiten raus. Das erinnert mich daran, dass ich noch eine Kurzantwort auf Deinen gelungenen Einwurf im Tanelorn aus dem Rücken drücken wollte. Bis später!

Habe Western City ansonsten übrigens Mittwoch gekauft und nur einmal gespielt. Das aggressive Absprechen des Status eines Rollenspiels fand und finde ich merkwürdig. Aber macht, was Ihr wollt. Meinetwegen bin ich ein Fanboy von Western City. Jippiieee! Da wird sich der Jörg aber freuen, dass es in so kurzer Zeit bereits Fanboys gibt. Auch, wenns nur ein Brettspiel ohne Brett ist. Ihr seid echt geil, Jungs!
 
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GURPS, Fuzion, Twilight 2.2 und Interlock (Cyberpunk) sind die Systeme die mir als erstes in den Sinn kommen würden. Alle haben die notwendige Ausrüstung bzw. leicht zu konvertierende Ausrüstung (Bei Twilight findet man in der Traveller:New Era Serie die notwendigen Schusswaffen) und die notwendigen Fertigkeiten. GURPS oder Twilight wären meine erste Wahl.

Und man kann durchaus sehr langlaufende "klassische" Westernkampagnen spielen. "Gunsmoke"(Rauchende Colts), Bonanza, "Rawhide"(Tausend Meilen Staub), "The Rifleman" (Westlich von Santa Fe), "Tales of Wells Fargo" und natürlich "Wild, Wild West" (Original, nicht Will Smith Verarsche) haben alle mehr als 100 Folgen geschafft.
 
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So, sorry für Off-Topic, letzter Post von mir in diesem Thread.

Du bist nicht die Außenwelt, junger Padawan.
Warum machst Du keine Abstimmung zu dem Thema auf?

Das ist eine gute Idee, die ich gerne aufnehme. Habe die Umfrage gestartet. Sie findet sich hier. Bislang sieht das Ergebnis recht eindeutig aus und auch der Autor hat sich bereits klar (und eben nicht in der von Zornhau zurechtgerückten Weise) positioniert. Aber ich bin gespannt auf die Diskussion, so sie denn fruchtbar bleibt.
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

Das Ergebnis liegt vor allem am fehlenden "was sonst?".

Story-Game? Glasklar.
"rollenspiel"? Sicher.
Rollenspiel? Meinetwegen auch das.
Aber ROLLENSPIEL(TM)? Nein, das nicht.
 
AW: Womit US-Western umsetzen?

Sag mal Skyrock, wäre das nicht ein lohnederes Projekt als Mazeprowl? Was ganz eigenes?
 
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