Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

vara_sommerfugl · 30. März 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Mein Ghoul wird am Mittwoch mein Child werden... Tja, ich mag den Kleinen eben. Er hat mich immer beschützt und gute Arbeit geleistet, er war sehr höflich und hat sich auch bei anderen Kainiten beliebt gemacht. Wie gesagt, is eben mein Kleiner... :Scapito:

Smokey Crow · 31. März 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

@Sprawl:
Wenn überhaupt sind Menschen Vieh, aber das auch nur wenn du schon ziemlich tief gesackt bist (so um die 4) oder auf nem Pfad unterwegs.
Ghule dagegen sind schon wider nützlich.
Wenn du ständig deine Steuerberater verschleisst, weil sie nen psychischen Knacks kriegen oder weil du ihnen beide Arme zusammen geformt hast oder sie einfach umlegst, hast du irgendwann keine ordentlichen Steuerberater mehr.
Genauso durch zu ziehen für alle anderen Ghule.
Ghouls: Fatal Addiction war, was das angeht, Dreck.

Constancia de la moerte · 31. März 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Ich finde Guhle auch sehr nützlich, vor allem weil sie am Tag deine Augen und Ohren sind.

Sprawl · 31. März 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

BC schrieb:
Wenn überhaupt sind Menschen Vieh, aber das auch nur wenn du schon ziemlich tief gesackt bist (so um die 4) oder auf nem Pfad unterwegs.

Welcher Ahn mag Menschen?
Ein Neonate macht sich keine Ghule

BC schrieb:
Ghule dagegen sind schon wider nützlich.

Was anderes behaupte ich nicht.

BC schrieb:
Wenn du ständig deine Steuerberater verschleisst, weil sie nen psychischen Knacks kriegen oder weil du ihnen beide Arme zusammen geformt hast oder sie einfach umlegst, hast du irgendwann keine ordentlichen Steuerberater mehr.

Wer sagt, dass man Ghule schlagen muss?
Ich sage, dass man Ghule wie Vieh behandelt. Man lässt es gedeihen, füttert es, hält ein wachsames Auge auf sie. Aber irgendwann ist ein Vieh nicht mehr zu gebrauchen, weil jetzt Menschenfleisch lokrativer ist (billiger und nutzvoller) ...und dann wird Vieh nicht mehr gebraucht.

Um es also richtig zu stellen.
Das man einen Ghul, wie ein Vieh behandelt impliziert keineswegs ihn zu schlagen, oder zu demütigen, aber einem Ghul gibt man Instruktionen lässt ihn für sich arbeiten und wenn er scheiße anstellt, oder wenn man einen besseren Ghul gefunden hat, dann wird der Ghul entweder getötet, oder einfach abgeschoben.
So stehe ich zu Ghulen - und das habe ich mehreremale schon gesagt.

Constancia de la moerte · 31. März 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Du bist sehr herzlos. *ggg*

Sprawl · 1. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Händler demnach auch.

Smokey Crow · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Das man einen Ghul, wie ein Vieh behandelt impliziert keineswegs ihn zu schlagen, oder zu demütigen,

Aber was anderes als Demütigung ist es, wenn der Ghul ständig voller Liebe zum Domitor aufblickt und doch nie Erfüllung findet?
Der Ghul ist ständig in einem Kreislauf aus Liebe, Liebeskummer und Eifersucht gefangen, getrieben von dem alles überragenden Wunsch zu gefallen.
Ghule als 'mental instabil' zu bezeichnen ist also noch nett gesagt.

aber einem Ghul gibt man Instruktionen lässt ihn für sich arbeiten und wenn er scheiße anstellt, oder wenn man einen besseren Ghul gefunden hat, dann wird der Ghul entweder getötet, oder einfach abgeschoben.

Und in jedem Fall hat man einen tödlich eifersüchtigen Vertrauten (gut, wenn man ihn tötet nicht) bei dem es gut sein kann, dass der Verstand schon weit genug erodiert ist damit auch der Zwang 'dem Domitor keinen Schaden zuzufügen' nur noch begrenzt wertvoll ist?
Was versteht ein Wahnsinniger schon von Gefahr?

So stehe ich zu Ghulen - und das habe ich mehreremale schon gesagt.

Ändert nichts daran dass das in meiner WoD eine SEHR gefährliche Sache wäre.

Sprawl · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

BC schrieb:
Aber was anderes als Demütigung ist es, wenn der Ghul ständig voller Liebe zum Domitor aufblickt und doch nie Erfüllung findet?

Keine Liebe?
Das ist wie mit einem Popstar, den ein kleines Groupie Girl zum ersten mal kennen lernt und sich promt in ihn verliebt. Dass er nur eine schnelle Nummer sucht ist die Betrachtungsweise der einen Seite.

BC schrieb:
Der Ghul ist ständig in einem Kreislauf aus Liebe, Liebeskummer und Eifersucht gefangen, getrieben von dem alles überragenden Wunsch zu gefallen.

Das kann dem Vampir herzlich egal sein.

BC schrieb:
Und in jedem Fall hat man einen tödlich eifersüchtigen Vertrauten (gut, wenn man ihn tötet nicht) bei dem es gut sein kann, dass der Verstand schon weit genug erodiert ist damit auch der Zwang 'dem Domitor keinen Schaden zuzufügen' nur noch begrenzt wertvoll ist?
Was versteht ein Wahnsinniger schon von Gefahr?

Ich schätze, dass man davon ausgehen kann, dass ein Vampir mächtiger ist, als sein Ghul. Also wird der Ghul nur eine kleine Gefahr darstellen. Außerdem muss der Vamp nur ein paar Takte erzählen und der Vampir hat vll wieder die Oberhand, wie bei einem Ehepaar, wo der Kerl die Frau 3 mal betrogen hat, sie es rausfinden, er sie aber anschließend doch wieder überreden kann, dass sie die Waffe runter nimmt und in seine Arme kommt.
Aber das ist nur Spekulation.

Smokey Crow · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Die Sache die du übersiehst ist:
Der Ghul weiss wo du schläfst und er ist wach während du dass tust.
Es muss ja nicht der Pflock ins Herz sein, aber was wenn er aus Liebeskummer beschliesst sich in der Wohnung über dir abzufackeln?
Oder den Gashahn öffnet?
Vampire sind am Tag ungefähr so mächtig wie ein Neugeborenes, dass ist etwas was viele vergessen.

@Groupies:
Das der Vampir es nicht so empfindet heisst nicht, dass es ihm egal sein kann.
Sieht man übrigens auch immer wieder an Popstars, oder hast du es gerne wenn jemand versucht deine Freundin zu ermorden oder ständig in dein Haus einsteigt (und damit Probleme mit der Polizei heraufbeschwört, während du gerade im Keller vor dich hin schnarchst).

Sprawl · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

BC schrieb:
Die Sache die du übersiehst ist:
Der Ghul weiss wo du schläfst und er ist wach während du dass tust.
Es muss ja nicht der Pflock ins Herz sein, aber was wenn er aus Liebeskummer beschliesst sich in der Wohnung über dir abzufackeln?
Oder den Gashahn öffnet?
Vampire sind am Tag ungefähr so mächtig wie ein Neugeborenes, dass ist etwas was viele vergessen.

Gutes Argument. Bestärkt das Motiv einen Ghul sofort zu töten.
Naja, was mir jetzt spontan einfällt ist, dass der Vamp entweder einen neuen Ghul hat, oder etwas Kohle springen lässt, um sich ein paar breite Kerle vor die Hütte zu stellen.

BC schrieb:
Das der Vampir es nicht so empfindet heisst nicht, dass es ihm egal sein kann.

Seh ich anders.

BC schrieb:
Sieht man übrigens auch immer wieder an Popstars, oder hast du es gerne wenn jemand versucht deine Freundin zu ermorden oder ständig in dein Haus einsteigt (und damit Probleme mit der Polizei heraufbeschwört, während du gerade im Keller vor dich hin schnarchst).

Siehe oben.

Smokey Crow · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Seh ich anders.

Wieso bzw. inwieweit?

Ansonsten halte ich es meist so, dass ich mir immer nach Möglichkeit nur einen Ghul halte und für solche Sachen wie Wachdienste einen Wachdienst bezahle, für Suchaufträge einige Studenten bezahle usw. usf.
Denn sei wir ehrlich:
Die beiden Spielarten die bei Vampire Loyalität gewährleisten, entweder Konditionierung oder Ghulen, sind beide Scheisse.
Entweder du hast einen errastischen, weil verliebten (und jeder der schon mal verliebt, weiss das man in diesem Zustand auch nicht unbedingt mehr normale Wahrnehmung teilt) Ghul am Hals, der unter Umständen gnadenlos eifersüchtig wird oder du hast einen Menschen mit soviel Eigeninitiative wie ein totes Pferd.
Ich denke die meisten Spieler unterschätzen das Ausgeliefertsein und Machtlosigkeit des Vampirs am Tage.

Sprawl · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

BC schrieb:
Wieso bzw. inwieweit?

Das der Vampir es nicht so empfindet heisst, dass es ihm egal sein kann.

Smokey Crow · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Das der Vampir es nicht so empfindet heisst, dass es ihm egal sein kann.

Aber schützt ihn das vor den Konsequenzen?

Sprawl · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Nein, aber das hat damit auch nichts zu tun.

Smokey Crow · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Wieso nicht?

Prisma · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Ich finde, Guhle „halten“ ist nichts anderes als Sklaverei.
Der mentale, emotionale Zustand in den ein Guhl durch das Blut gezwungen wird, macht die Sache noch schlimmer.
Eigentlich haben Guhle – ganz gleich wie gut sie behandelt werden – ein noch schlimmeres „Leben“ als historische Sklaven, denn hier steht selbst ihr Geist (das Intimste überhaupt) unter einer direkten/chemisch/mystischen/wie-auch-immer-man-möchte Dauerbeeinflussung. (Auch wenn dies dem Guhl, so nicht bewusst ist.)

Das ist eine Tragik, mit der gewissenhafte und moralische Vampire leben müssen. Denn, wie nett sie zu ihrem Guhl auch sind, in Wahrheit tun sie ihm ständig Gewalt an.

Ruchlose Vampire empfinden da eher Spaß an der Sache, bestenfalls nur Gleichgültigkeit.
Aber Vampire sind ja Monster… Bestien… Ungeheuer… Wie süß für die Ruchlosen und wie traurig für die Gewissenhaften.
Wie scheinheilig für alle...

Sprawl · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

@BC: Weil Konsequenzen was mit Verantwortung und nicht mit einer Einstellung zu tun haben.
Wenn es dem Vamp egal ist, was der Ghul fühlt, heißt das nicht, dass er nicht abschätzen kann, was er vor hat/tun könnte.

Smokey Crow · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

(Auch wenn dies dem Guhl, so nicht bewusst ist.)

Das möchte ich bezweifeln. Auch wenn man blöde ist, fällt einem irgendwann die monatliche Vitaegabe auf.

@Sprawl:
Ich glaube wir reden aneinander vorbei... aber ich hab jetzt nicht die Lust das zu lösen.

Prisma · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

Burncrow schrieb:
Das möchte ich bezweifeln. Auch wenn man blöde ist, fällt einem irgendwann die monatliche Vitaegabe auf.

Ich spreche von den inneren emotionalen Veränderungen:
Wenn ein Guhl durch das Bluttrinken auf einmal den Vampir gern hat/liebt, wird ihm da wirklich bewusst warum das plötzlich so ist? Das bezweifle ich. Zumindest am Anfang wäre das Verlangen zu groß um sich ernsthaft Gedanken zu machen. Schließlich werden nur die wenigsten Guhls vorher darüber aufgeklärt, welche emotionalen Veränderungen mit dem Guhlsein kommen. Selbst wenn eine Person freiwillig zum Guhl wird, kann er die emotionalen Wirren nicht vorher voll abschätzen – sofern ihm davon berichtet wurde/bzw. er gewarnt wurde.
Und wenn der Guhl sich darüber irgendwann bewußt wird, wird es kein tolles Gefühl sein. Vorallem weil er den Vampir immer noch liebt.

Tzimisce · 2. April 2006

AW: Wie geht ihr mit euren Guhlen um?

och die sind hin und wieder ganz praktisch vorallem braucht man nicht mehr zu jagen wenn man genug hat was bei schmerzhaftem Biss ein netter vorteil ist den ich hab keinen Bock ständig meinem Opfer das Genick brechen zu müssen um so leise wie möglich an deren blut zu kommen naja aber hin und wieder jage ich trozdem noch einfach weil es spass macht

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Ich mag meine Guhle.

Scheiß drauf, ich kann mir immer neue machen.

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