Widerstand gegen hohen Druck, z.B. beim Tieftauchen?

Hallo!

Wie handhabt ihr Versuche der Charaktere, z.B. in große Tiefen zu tauchen?
Bis in lichtlose Tiefen zu kommen hilft ja etwa aquatischen Gangrel durchaus, die Tage auf hoher See zu überstehen, aber mal abgesehen von allerlei Gezücht, dem man da unten begegnen kann, müsste einem ja auch der hohe Druck zu schaffen machen. Oder, müsste er überhaupt? Mit der Dekompressionskrankheit sollten Vampire ja nichts mehr zu tun haben, mit Barotraumata eigentlich auch nicht, oder?
In welchen Tiefen wird der Wasserdruck aber für die eigentliche Substanz, also für Körperzellen, gefährlich?
Und inwiefern kann eine hohe Widerstandsfähigkeit, bzw. ein Wert in Seelenstärke einem da weiterhelfen?

Ich bin gespannt auf Eure Gedanken dazu,
Sycorax

AW: Widerstand gegen hohen Druck, z.B. beim Tieftauchen?

Also Seelenstärke schützt da meiner Meinung nach mit ihrer vollen Stufe.
Wiederstandskraft dürffte recht schnell nutzlos sein. Also schon bei einer geringen Tiefe irrelewand werden.

Ich würde sagen Vampire kommen sicher um einiges tiefer als Menschen da sie kein Luft in sich haben, aber irgendwann zerquetscht das auch den noch so kleinsten Hohlraum.
Die "Meeresgangrel dürften lange gebraucht haben um sich da an zu passen. Auch gegen das Aufschmemmen ihres toten Körpers, was ja noch dazu kommt. Ein Leichnam (was ein Vampir ja ist) quillt im Wasser ja sehr schnell auf.

AW: Widerstand gegen hohen Druck, z.B. beim Tieftauchen?

Gute Frage. Gangrel haben ja eine extra Gestaltwandelkraft, dass die das problem nicht haben (Stufe 6, altes Clansbuch). An sonsten ist ja das Problem von vielem Wasser, dass das auch viel wiegt. An sich lässt sich ja mit der Tiefe die Bar ausrechnen, die man nun wiederum in Newton umrechnen kann. Vielleicht kann man sich ja damit was schönes zurechtbasteln.

Soweit ich mich erinnere, gab es sogar Regeln dazu im "Blood-Dimmed Ties", aber das habe ich nicht mehr, also müsste da jemand anderes nachschlagen.

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Ich hab meins aktuell verliehen... Ich schlage nach, sobald es wieder "daheim" ist.

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Vampire leiden besonders unter dem hohen Druck, da er das Blut aus ihnen heraus presst.
Für je 10 Minuten die ein Vampir unter 300 Meter verbringt, verliert er einen Blutpunkt der als blutiger Schweiß aus seinen Poren dringt und das umgebende Wasser leicht einfärbt.
Seelenstärke hilft wirklich dabei, und erhöht pro Punkt die maximale Tiefe bis das verbluten einsetzt um 50 Meter.
Mit Seelenstärke 5 kann man also maximal 550 Meter tief bis die Sache anfängt.
Da man dort unten seinen Blutvorrat nicht wieder auffüllen kann, Fische haben kein Blut das ein Vampir verwenden kann, befindet sich der Vampir ohne Blut in echten Problemen.
Er verfällt in Starre und sinkt auf den Grund.
Bisher ist kein Vampir dem das passiert ist wieder nach oben gekommen.

Die Meeresgangrel können übrigends von alleine 900 Meter tief tauchen, bis das verbluten bei ihnen einsetzt.
Allerdings sehen die meist so skurril aus, das man sie nicht wirklich woanders als bei einer Meereschronik verwenden kann. ^^

Alle anderen "Taucherkrankheiten" haben keine Auswirkungen auf Vampire, aber abgesehen von den normalen Viechern die da rumschwimmen gibt es ja noch ne Menge mutiertes und okkultes Zeug.
Da will man einfach nicht vor sich hinblutend in der Dunkelheit schwimmen.
Echt nicht.

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Aha sehr Aufschlussreich.
Also doch lieber keine Containerüberfahrt buchen.
Am Schluss sinkt der Scheisskahn und meine ganze Gruppe darf von unseren neuen Chars geborgen werden.
Obwohl wär ein cooles Abenteuer.

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mir macht die vorstellung mit dem verbluten richtig angst
weiß einer über vieviele kilometer haie blut riechen können?
stellt euch mal einen hai mit stärke vor oO
noc hschlimmer währe natürlich wenn nich nen hai auftaucht sondern nen rokea

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Macht nichts, der wird genauso ausgelutscht.

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ich bin nicht der meinung, dass ein vampir verblutet, da er ja keinen blutkreislauf hat und das umsetzen von getrunkenem blut in blutpunkte ein äußerst mystischer vorgang ist. wir handeln es die meiste zeit so, dass das blut in irgendeiner form delokalisiert ist, da es am sonsten zu vielen unstimmigkeiten kommt.
wo in den blood dimmed tides stehts denn drin? ich hätte es hier

AW: Widerstand gegen hohen Druck, z.B. beim Tieftauchen?

jo... ich sehe das mit dem Blutkreislauf genauso, darum Bluten Vampire in meiner Chronik nur wenn sie es wollen. Bei Druck allerdings ist der Körper irgendwann halt so kompremiert das auch das letzte rausgepresst wird.

Du findest es im Appendix, Seite 121," Pressure-Induced Vitae Dissociation" (Depth Sweat).
Ich hab es einfach nur galant zusammen gefasst, aber von den Werten her nicht verändert.

Haie sind meiner Meinung nach zwar doof, aber nur ein untergeordnetes Problem wenn man sich die anderen Viecher anguckt.
Das reicht von Mystischen Riesenkalmaren über Fomori die dort frei herumstreifen bis hin zu Cuthullhuiden Kreaturen von Lovecraft die alles Fressen und vernichten wollen was in ihr reich eindringt.
Die Meere sind halt der stark bevölkertste Teil der Erde, wobei der ein großteil von den Viechern eher kein Problem darstellt, aber wenn erstmal so was großes Böses auf die Charaktere aufmarksam geworden ist, dann ist zappenduster, vorallem auch auf Grund der einschränkungen der Beweglichkeit und Orrientierung unter Wasser.

Haie können ihre Beute übrigends bis zu 100 meter weit riechen, wobei der Durchschnittshai im offenen Meer bei ca. 60-80 Metern liegen dürfte.

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Ach Haie....

Rokea! ROKEA!!!

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Oh mein Gott ich will niemals als Vamp ins Meer fallen da kann ich ja gleich nen neuen Char machen.:motz:

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Rattor der Horstige schrieb:

Oh mein Gott ich will niemals als Vamp ins Meer fallen da kann ich ja gleich nen neuen Char machen.:motz:

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Oder du schwimmst einfach an die Oberfläche. Ein Vampire dürfte dazu nicht mal was machen müssen, da Leichen sich aufschwemmen und dann noch oben steigen.

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Oder du schwimmst einfach an die Oberfläche. Ein Vampire dürfte dazu nicht mal was machen müssen, da Leichen sich aufschwemmen und dann noch oben steigen.

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Weiß nicht ob ein Untotes Wesen ohne Sauerstoff im Körper, fast jede Zelle im Körper tod und dazu kommend das Gewicht von Kleidung, und Schmuck etc unbedingt nach oben schwimmt.
Ist ja aber auch egal.
Aber muss ich mir merken, dass 300m die Schwelle ist, mir kommen da lustige ideen, mit Betonschuhe.

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Da stellt sich dann die Frage, wieviel Körperkraft, bzw. Stärke man braucht, um eine bestimmte Last unter Wasser nach oben ziehen oder zumindest halten zu können, wie viel Ausdauer es erfordert (sollte ja schon zu bewerten sein wie vielleicht ein sehr schnelles Laufen oder noch anstrengender) und wie sich Bewegungseinschränkungen zum Beispiel durch einzementierte Füße auswirken.
Dazu: Was passiert, wenn man seine Gestalt verändert, während die eigenen Füße einzementiert sind? Was passiert, wenn die entsprechende Gestalt gar keine Füße hat? Was passiert, wenn diese Gestalt größer ist als die ursprüngliche?
Und: Kann man einzementierte Füße auch via Fleischformen befreien?

Fragen über Fragen.

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jaja und mir den spaß daran nehmen ...

Regeln zum Auftauchen kenn ich nicht, aber würde pro 50m nen ST-Wurf machen lassen, den ich um Ausdauer einzubringen vll einfach schwieriger werden lassen würde. Aber das gerade bischen Ideenlos.
Öhm ich denke mit Fleischformen sollte es gehen.
Wenn du dich in etwas kleineres verwandelst, auch.
Größer hmmm keine ahnung

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Fleischformen: Da ist die Frage, ob man "drankommt". (Also vorausgesetzt man ist noch nicht gut genug, um Veränderungen durchzuführen, ohne Fleisch und Knochen tatsächlich per Hand zu verschieben.) Wenn ein Fuß in Beton steckt, müsste man sich ja quasi langsam vorarbeiten, um ihn stückchenweise kleiner zu morphen... *sich ekelt* Und ob sich das Ergebnis dann zum Schwimmen eignet... und wie lang das dauert... und vielleicht muss man seine Hände, um dranzukommen, auch noch verformen... :vamp:

Ich find das übrigens immer noch spaßig und hatte nicht vor, es Dir zu vermiesen. :]

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@ Jan Schattling:

Es ist knapp nen Kilometer, über den der Hai das Blut noch riecht, nicht nur 100m.

AW: Widerstand gegen hohen Druck, z.B. beim Tieftauchen?

Ich find das übrigens immer noch spaßig und hatte nicht vor, es Dir zu vermiesen.

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Habs auch schon auf meiner to do liste für samstag;
wobei mir für einen Tzimisce ein einfacherer Weg einfällt um sich zu retten --> Fleischformen 5
Hastes nicht, musste halt "kratzen" <-- seltsame Vorstellung...

AW: Widerstand gegen hohen Druck, z.B. beim Tieftauchen?

Vampire haben eine dichtere Körperstruktur und treiben nicht automatisch im Wasser.
Um sich über Wasser zu halten müssen sie zumindest wassertreten.
Das erfordert eine erfolgreiche Probe auf Widerstand + Athletik (Schwierigkeit 5).
Jeder Erfolg ist eine Minute die der Charakter oben bleiben kann.
Sollte er es nicht schaffen beginnt er abzusinken.
Um wieder aufzutauchen ist eine Probe auf Stärke + Athletik (Schwierigkeit 8) von nöten.

Das ist übrigends sehr anstrengend.
Nach jeweils 30 Minuten wassertreten ( bzw. 5 minuten schwimmen) oder nach einem Kampf (egal wie kurz) muss auf Widerstand und Athletik (Schwierigkeit 7) gewürfelt werden.
Wenn die probe nicht geschafft wird, verliert der Charakter einen Würfel auf alle zukünftigen Würfe.
Das ist kumulativ, wenn man die Probe also mehrfach nicht schafft verliert man immer mehr würfel.
Wenn man bei diesem wurf komplett verhaut, beginnt man sofort zu sinken.
Würfel die so verloren sind kann man nur durch ruhe wieder gewinnen.
Und nein, wassertreten zählt nicht, das ist anstrengend. Treiben ist ok, aber das können vampire ja nicht. ^^
Also... Finger weg vom Meer, oder tragt eine Rettungsweste.

Oberon82 schrieb:

@ Jan Schattling:

Es ist knapp nen Kilometer, über den der Hai das Blut noch riecht, nicht nur 100m.

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Tatsächlich ist die Menge des gelösten Blutes auf die Menge des Seewassers ausschlaggebend wie weit ein Hai riechen kann.
Haie nehmen Blut noch in der Konzentration von 10 hoch -10 wahr, das entspricht etwa 20 milligramm auf 2500 liter.
Hochgerechnet auf den Ozean und ungefähr 4 Liter Blut in einem Vampir sollten wir ca. bei 100 Meter ankommen.
Wenn du mehrere hunderte Vampire ausbluten lässt, kommst du natürlich auch noch auf einen Kilometer, die Verdünnung muss halt in einem Kilometer immer noch stark genung sein um sie wahr zu nehmen.