VtM 4.Ed - V20 Wer hat die v20 bereits?

AW: Wer hat die v20 bereits?

Hab gerade noch ne Regeländerung entdeckt:
Gangrel-Tiermerkmale sind nur temporär. Wenn der Gangrel ein neues erhält verschwindet nämlich das alte.
Es kann aber auch permanent werden.

Find ich ne doofe Regel.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Ok, das ist wirklich mist. Ich fand die Makel immer sehr Stimmungsfördernd. Es ist ne Clansschwäche und somit sollten die auch gesamt bleiben, Gangrel sind dem Tier in sich sehr nah, und wenn sie pro Raserei ein solches Merkmal bekommen, ist das nur gerechtfertigt. Das ist ja fast so bescheuert, als würden die Brujah mit jeder Raserei eine höhere Tolleranzsschwelle bekommen...

AW: Wer hat die v20 bereits?

Das "Problem" an der alten Regel war aber folgendes. Je nachdem wie ernsthaft man das mit der Raserei genommen hat war ein Charakter nach einem Jahr Intime der im Grunde schon nicht mehr menschlich war.

Es ist schon stimmig, dass ein alter Gangrel schon mehr wie ein Werwesen ausgesehen hat, aber realistisch betrachtet hat er das schon nach wenigen Jahren oder Monaten. Es gibt im Alltag einfach zuviele Möglichkeiten in Raserei zu verfallen. Man wartet auf den Bus der einfach nicht kommen will, jemand beleidigt einen auf der Straße weil man ihn versehentlich angerempelt hat usw usw.. mal davon abgesehen, das im Grunde bei jedem Kampf auch ein Wurf auf Raserei von Nöten ist was ja auch schnell was zu einem schönen Fell auf dem Rücken führen kann

AW: Wer hat die v20 bereits?

Die Argumentation würd ich bei nem Brujah verstehen, aber ich hatte noch nie einen Gangrelcharakter, der so oft in Raserei verfallen wäre, das er nach einem In-Time Jahr aussah wie der behaarte Fürst der Finsternis.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Echt? Jeder Gangrel auf einem Pfad mit Instikt z.B....

AW: Wer hat die v20 bereits?

Ninaran schrieb:

Wäre es dir möglich, die Bilder hochzuladen?

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Ich habe hier einen Teil hochgeladen:
V20: Something to look at « Teylen's RPG Corner
(die ersten Bilder)

AW: Wer hat die v20 bereits?

Maximiliano schrieb:

Das mit den Pfaden der Nekromantie ist keine neue Änderung, wenn ich die Regeln der revised noch richtig im Schädel habe.

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echt? Ich dachte zumindest Nihilistics im "dirty Secrets" als eigenständige Disziplin gesehen zu haben. Da hatten die Nagaraja auch Nihilistics, irgend n anderen Nekrokram + Auspex und nicht Beherrschung Auspex Nekromantie.
Kann mich aber auch irren, gucke bei Zeiten nochmal nach.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Also im Storyteller Handbook werden die Nagarajas mit Nekromantie vorgestellt. Im Storyteller Compendium haben die Samedi aber weiterhin Tanathosis.

AW: Wer hat die v20 bereits?

"Dirty Secrets" war 2te Edition und schon lange überholt, die "Wahre Schwarze Hand" so gut es ging aus dem Spiel entfernt. Bei den Samedi bin ich jetzt zu faul nachzusehen, könnte aber stimmen. ist aber dennoch eine "überfällige" Korrektur, da die Dinger von den Kappas abstammen und es somit nur logisch wäre eine Spielart der Blutmagie zu setzen.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Habt ihr euch mal die Clansschwächen generell angeschaut?

Ich glaube, bei den Assamiten hat sich auch ganz schön was getan. Haben die schon immer unsoakable Damage für das Trinken von Vampirblut bekommen? Bzw. unsoakable aggravated bei der Diablerie?

Scheint, als haben sie den Fluch der Tremere ein klein wenig verschärft in der V20...

AW: Wer hat die v20 bereits?

C@rd schrieb:

Die Fotos (Zwischen den Kapiteln, sollen doch auch Clansmitglieder darstellen, oder?) finde ich eben so unpassend, wie die kolorierten Charaktere der Clanbeschreibungen, aber die bei den Clanbeschreibungen heben - imho - schlechten Geschmack in eine neue Dimension.

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Die "Fotos" sind die übliche Art und Weise, wie Tim Bradstreet seine Bilder anfertigt. Wer das V20 schon gesehen hat, weiß, dass die Bilder jetzt erheblich mehr nach Bild aussehen als auf den Vorschauphotos, die im Netz unterwegs waren. Ich finde die Tim Bradstreet Illus sehr gelungen.

Die Bilder bei den Clansspreads sind teilweise von Josh Timbrook und teilweise von Leif Jones gemacht worden, weil Timbrook wohl nicht rechtzeitig fertig wurde. Timbrook hat die Splats in V1, V2 und Vrev auch schon gemacht. Allerdings in schwarz/weiß. Coloriert wirken seine Bilder sehr mangamäßig. Was am Zeichenstil liegt. Schaut die alten Bilder noch mal an und überlegt Euch, wie die in Farbe aussehen.

Leif Jones hat die Charaktere in den revised Clanbooks illustriert. Und ich fand seinen Stil schon da zum k*tzen. Aber die Illus bei den Clansplats sind das beste was er jemals abgeliefert hat. Was leider nicht viel heißt.

Trotzdem gefallen mir die Bilder. Aber ich mag ja auch den Stil von Todd Morash

Was mir nicht gefallen hat, war die doch recht ausufernde Wiederverwendung der alten schwarz-weiß Illus. Das ist bei einem vollfarbigen Regelwerk echt schade. Und dann auch noch an ungefähr den gleichen Stellen

P.S. Ich habe für das V20 PDF noch einen Gutschein-Code rumliegen, den ich nicht brauche. Wenn jemand interesse hat, einfach melden und ein Angebot machen.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Teylen schrieb:

Ich habe hier einen Teil hochgeladen:
V20: Something to look at « Teylen's RPG Corner
(die ersten Bilder)

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Vergleich das noch mal mit den endgültigen Illus im V20. Da hat Bradstreet noch einiges getan.

Maximiliano schrieb:

Bei den Samedi bin ich jetzt zu faul nachzusehen, könnte aber stimmen. ist aber dennoch eine "überfällige" Korrektur, da die Dinger von den Kappas abstammen und es somit nur logisch wäre eine Spielart der Blutmagie zu setzen.

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Thanatosis ist in V20 kein Necromancy Pfad sondern eigenständige Disziplin. Das die Samedi von den Kappas abstammen wurde nie bestätigt. Wir wissen es nur bei den Lamien, Giovanni und Harbinger of Skulls sicher.

Durro-Dhun schrieb:

Habt ihr euch mal die Clansschwächen generell angeschaut?
Ich glaube, bei den Assamiten hat sich auch ganz schön was getan. Haben die schon immer unsoakable Damage für das Trinken von Vampirblut bekommen? Bzw. unsoakable aggravated bei der Diablerie? Scheint, als haben sie den Fluch der Tremere ein klein wenig verschärft in der V20...

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Ja, da sind einige Änderungen drin. Die Assamiten haben wieder die V2 Version ihrer Clanschwäche. Die Tremere haben zum ersten Mal eine sinnvolle Clanschwäche. Die Toreador können aus der Trance gerissen werden. Die Gangrel werden nicht mehr zu Rivalen der Nosferatu Die Lasombra verlieren ihre Anfälligkeit gegen Sonnenlicht.

Und die Ahrimanen bekommen Spiritus zurück.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Wie sieht die Schwäche der Tremere denn genau aus? (Wobei die eigentliche Clanschwäche ja schon immer der eigene Clan war, als Spinnennetz für die Fliege.)

AW: Wer hat die v20 bereits?

Tremere bewegen sich bei einem Mal Bluttrinken von einem anderen Vampir zwei Schritte auf das Blutsband zu. D.h. ein Tremere ist bereits nach zwei Mal trinken gebunden.

AW: Wer hat die v20 bereits?

wenn sie Blut eines Kainiten trinken haben sie direkt ein Stufe2-Blutband, d.h die erste Stufe wird übersprungen.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Carabas schrieb:

Vergleich das noch mal mit den endgültigen Illus im V20. Da hat Bradstreet noch einiges getan.

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Habe ich. Aber mir sind zwischen den Fotos, den Plakaten, Postern und den Bilder in der V20 keine großen Unterschiede aufgefallen.
Allerdings mag ich die Bilder, zumindest die meisten, und bin nicht allzu Kunst beflissen.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Nunja... Bilder sind immer Geschmackssache. Ich muss ganz ehrlich gestehen, dass ich schon immer - auch in der 3rd/rev Ed - Schwierigkeiten mit den Charakter-Bildern hatte. Einfach, weil ich mich schon immer geweigert habe, ein 'Idealbild' eines Charaktertypus' vor Augen zu haben, sondern lieber meine Fantasie spielen lasse.

Die Bilder in der V20 sind also so gut oder so schlecht, wie andere Bilder auch. Sie sind immer eine "Einschränkung" und können nie die Erwartungen aller erfüllen. Also ist es auch müßig, darüber zu streiten.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Teylen schrieb:

Habe ich. Aber mir sind zwischen den Fotos, den Plakaten, Postern und den Bilder in der V20 keine großen Unterschiede aufgefallen.
Allerdings mag ich die Bilder, zumindest die meisten, und bin nicht allzu Kunst beflissen.

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Der Bearbeitungsgrad aller Bilder hat den Grad des Nosferatu-Bildes erreicht, dass ja zusammen mit dem Setitenbild das einzige fertige Bild ist.
Du siehst nirgendwo mehr, dass da was photografiert wurde.

AW: Wer hat die v20 bereits?

Carabas schrieb:

Der Bearbeitungsgrad aller Bilder hat den Grad des Nosferatu-Bildes erreicht, dass ja zusammen mit dem Setitenbild das einzige fertige Bild ist.
Du siehst nirgendwo mehr, dass da was photografiert wurde.

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Das Setitenbild haelt sich, fuer mich, mit weiten Abstand, auf dem letzten Platz, da es mir am extremsten: Ich bin ein Foto entgegen ruft. Und die Darstellerin imho besser aussehen koennte bzw. das Motive nicht sehr innovativ ist. [Die nackte Haut sieht imho nicht allzu vampirisch aus]
Das Nosferatubild erinnert mich auch mehr an ein Foto als die anderen. Aber immerhin ist die Poste / Russell T. Bailey passend.