Was uns das GRW nicht verrät...

Vielleicht gibt es auf dem Planeten Geheimnisse die nicht gelüftet werden wollen.
Wir haben in unserer Runde auch schon Jahre damit verbracht darüber zu diskutieren
wie das mit dem Blut funktioniert. Aber auf eine wirklich Antwort kamen wir nie.
Das ist ein Kapitel dass in einem dieser Bücher steht das jeder kennt aber noch nie
wer gelesen hat. Necronomicon lässt grüßen! :whistle:

Zudem müsste man mal darüber reden wass mit der Vitae eines Kainiten passiert
der stirbt. Wenn der Ghul die in Blutbeutel packt und in seinen Kühlschrank legt.
Denn wenn ein alter Vampir stirbt wird er ja mit seiner Vitae zu Staub. Es macht
ja schließlich nicht PLATSCH und die Soße liegt aufm Boden.
Also warum soll die Vitae eines Vampires noch nützlich sein, wenn er tot ist?
Hat man sie bereits getrunken und in seinen eigenen Kreislauf einverleibt, würde
ich sagen OK, das geht ja noch, aber einfrieren ist dann schon wieder so ein
Diskussionspunkt!?
 
eventuell vermische ich hier wieder Systeme

aber ist es nicht so, dass das Vita eines Vampirs ohnehin schon kurze Zeit nachdem es seinen Körper verlassen hat nutzlos ist? Es wird zu einer undefinierbaren Masse aus den verschiedenen "Blutarten" der Opfer? Um Vita zu konservieren braucht es immer Rituale oder ähnliches. Von daher stellt sich die Frage mit dem Blutbeutel im Kühlschrank nicht wirklich sofern das Blut in dem Beutel nicht durch ein Ritual konserviert wurde und dann hält es auch je nach Ritual auch über den Tod hinaus
 
Denk ich auch. Diese Sachen stehen übrigens im Ghoulbuch drin. Also wie lange man mit dem Zeugs noch ghoulen kann und sowas. Da kann man sogar rauslesen, dass nichtmal Blutsbinden über ein weiteres Zwischengefäß ohne Rituale möglich ist.
 
Wie schon erwaehnt wenn Blut / Vitae prinzipiell nur mittels eines (Tremere) Rituals haltbar gemacht werden koennte, koennten die ganzen nicht von Tremere gefuehrten Blutbanken dicht machen. Clanbuch Giovanni erwaehnt das diese gerne auf Blutbanken zurueckgreifen / welche aufziehen, aber ich denke das es auch den ein oder anderen Nicht-Tremere-Clan geben koennte der eine Blutbank organisiert [Ventrue].
Es ginge damit ein vorgestelltes Konzept, das heisst der Ventrue-Blut-Sommelier eher gar nicht.
Dazu bekaemen die Assamiten ein Problem?
 
Die Assamiten sind nicht das Thema, die haben ja auch Thaumaturgie, aber das Ding sind wirklich die Blutbanken...
 
Wobei die auch wieder eine andere Thaumaturgie haben als die Tremere, mit entsprechenden Ritualen?
Ansonsten Blutbanken halt plus ggf. Elysien die entsprechendes Blut anbieten sowie Ventrue welche angeblich Blut lagern oder solches aus Kelchen / Karaffen / etc. trinken muessen.

[Ich bin recht sicher das die Blutbanken zumindest im Giovanni Clanbuch erwaehnt werden. In Kombinationen IIRC mit entsprechend grausigen Wortspielen die McDonalds irgendwie umformen. Vielleicht truegt mich die Erinnerung komplett.]
 
Aber auch Giovanni haben Zugriff auf potentielle Rituale. Und wenn Elysien Blut anbieten wollen, dann sollte der Hüter wohl besser Zugriff auf eine sterbliche Quelle aka normale Blutbank haben. Da wird ja regelmässig was eingelagert und wenn es nicht gebraucht wurde, halt entfernt. Ich weiß jetzt nicht wo das Problem ist.
 
Caninus schrieb:
Welche Blutbanken denn eigentlich?
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Ich bin mir auch sehr sicher, dass im Ventrue Clanbuch dazu was steht. Und ich habe das Gefühl, dass wir es uns hier schwerer machen, als White Wolf es getan haben... die haben offenbar nicht weiter drüber nachgedacht und verfügt, dass Blut bei "entsprechender Lagerung"(was auch immer das sein soll) Lagerbar ist... wie das mit Vitae aussieht, keine Ahnung.
Kannst Du mir ne Seite sagen wo ich das in Ghouls finde?

Teylen schrieb:
Wobei die auch wieder eine andere Thaumaturgie haben als die Tremere, mit entsprechenden Ritualen?
Ansonsten Blutbanken halt plus ggf. Elysien die entsprechendes Blut anbieten sowie Ventrue welche angeblich Blut lagern oder solches aus Kelchen / Karaffen / etc. trinken muessen.

[Ich bin recht sicher das die Blutbanken zumindest im Giovanni Clanbuch erwaehnt werden. In Kombinationen IIRC mit entsprechend grausigen Wortspielen die McDonalds irgendwie umformen. Vielleicht truegt mich die Erinnerung komplett.]
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Naja, Thaumaturgie ist Thaumaturgie und gerade der Pfad des Blutes ist doch einer, den die Assamitenwesire auch haben, das würde also schon passen.

Caninus schrieb:
Aber auch Giovanni haben Zugriff auf potentielle Rituale. Und wenn Elysien Blut anbieten wollen, dann sollte der Hüter wohl besser Zugriff auf eine sterbliche Quelle aka normale Blutbank haben. Da wird ja regelmässig was eingelagert und wenn es nicht gebraucht wurde, halt entfernt. Ich weiß jetzt nicht wo das Problem ist.
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DAS wiederum kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen... die Nekromantie-Rituale gehen doch recht deutlich in eine bestimmte Richtung, oder? Glaube nicht, dass es da was zum Bluterhalten gibt...

Also, wenn ich nicht noch irgendne deutliche Quelle finde (oder gefunden bekomme), gehe ich davon aus, dass Blut (gekühlt) lagerbar ist. Denn schließlich haben wir ja keinen Schimmer WAS im Blut die Vampire brauchen (nicht so wie bei Blade, wo es ja genau erklärt wird).
 
Am WE dürfte ich Zeit haben das rauszusuchen, ja. Aber da geht es um Vitae. Nicht Blut.
Das Problem das ich einfach mit Blut habe, ist, dass es sich nun mal in seine Bestandteile trennt. Hast du schon mal ein Tag altes Blut gesehen?
 
Caninus schrieb:
Am WE dürfte ich Zeit haben das rauszusuchen, ja. Aber da geht es um Vitae. Nicht Blut.
Das Problem das ich einfach mit Blut habe, ist, dass es sich nun mal in seine Bestandteile trennt. Hast du schon mal ein Tag altes Blut gesehen?
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Nein. Ich habe weder altes, noch gekühltes oder gefrorenes Blut gesehen. Aber wie gesagt: Wir wissen ja nicht, was die Vampire aus dem Blut brauchen! Insofern weiß ich nicht, ob es eine Rolle spielt, dass es sich in seine Bestandteile zerlegt. Was passiert denn wenn man im Kühlschrank gelagertes Blut schüttelt? Vermischt es sich wieder? Also wie gesagt, solange wir nicht wissen WAS dem Blut den Nährwert gibt, wissen wir es nicht wirklich... und dann würde ich doch dazu neigen die vielen, vielen Stellen im Fluff der Regelwerke wo Blut aus bestimmten "Jahrgängen" oder aus Kelchen, Blutbanken, etc. pp. konsumiert wird als Beleg dafür zu verwenden, dass Blut in der World of Darkness wesentlich stabiler und (für vampirische Zwecke) viel haltbarer ist als für medizinische in unserer Welt.
Jetzt hab ich nochmal bei Wiki geschaut (im Artikel Vollblut-Konserve) und das gefunden:
Bis zu 6 Stunden nach der Blutspende wird das Vollblut als Warmblut bezeichnet, bis zu 72 Stunden gilt es als frisches Vollblut beziehungsweise Frischblut. Maximal kann Vollblut 21 Tage gelagert werden. Wird das Vollblut nicht aufgetrennt, sind spätestens nach 72 Stunden die Thrombozyten nicht mehr funktionsfähig. Ebenso sinkt die Aktivität der Gerinnungsfaktoren V und VIII innerhalb von 20 Tagen auf 25 Prozent ab.
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21 Tage sind schonmal nicht schlecht, wenn wir davon ausgehen, dass es nicht ausgerechnet funktionale Thrombozyten sind, die die Vampire brauchen.
 
Nein, das vermischt sich nicht mehr wirklich. Macht Flöckchen.

Im Nachbarthread hab ich ja schon geschrieben, dass es bei bestimmten Bestandteilen etwas über nen Monat geht. Aber das ist dann natürlich nicht Jahrgänge. Ich beginne mich zu fragen, ob es nicht doch irgendwo erwähnt wird... aber bei der Masse an Text, die man da durchgehen müsste...
 
Ja, ist lästig sowas. Für Rituale braucht man Thaumaturgie auf einem Wert so hoch wie die Stufe des Rituals ist, oder?

Mhmm... was könnte es jedem Vampir ermöglichen Blut zu konservieren? Apropos: Was genau bewirkt das Tremere Ritual denn?
 
Es komprimiert einen BP.
Das blut wird fest und verringert seine Größe.
Du hast dann sowas wie einen Blutbonbon der sich theoretisch ewig hält.
Ist aber glaub ich nur mit der eignen Vitae machbar, aber dazu müsste ich die Bücher nochmal durchgehen (V20, Tremre CB oder Blutmagie)
 
Ich meinte nicht das Blutstein-Ritual sondern das Haltbarkeits-Ritual... oder ist das das gleiche?!
 
Das halbarkeits Ritual macht man auf ein Gefäß und dieses kann dann
Blut für eine gewisse weile frisch halten. Aber fragt mich jetzt nicht
nach den Werten.
 
Ich weiß welches du meinst, man Präpariert ein Gefäß (größe ist egal soweit ich weiß) und kann dort dann Blut reinfüllen, das Gefäß wird versiegelt und das Blut bleibt solange haltbar wie das Siegel nicht geöffnet wird.
Steht auch in einem der 3 genannten Bücher^^
Und ist auch nen Tremere Thauma-Ritual
 

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