Was ist Regelfi**en ?

AW: Was ist Regelfi**en ?

Was mich auf das Thema Reglfi**en und Ergänzungsbände bringt. Als SL lasse ich nur Bücher zu, die ich selbr besitze bzw. gut gelesen habe - als ich das noch nicht so gehalten habe, ist es mir des öfteren passiert, das Freund Regelpenetrator in irgendeinem in kleiner Auflage erschienenen Zusatzbändchen eine Sonderregel gefunden hatte, die seinem Charakter zu gute kam, und während des Spiels anfing darauf zu bestehen, das diese zur Anwendung kommt.
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

URPG schrieb:
Es gibt durchaus komplexe Systeme, die aber so durchdacht sind, das nicht viel "passieren" kann.
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Zugegebenermaßen kenne ich kein einziges System, was komplex ist, aber Regelfickerei erschwert.

Andere Spiele, zum teil weit weniger komplex, haben dadurch Probleme haben das zwei unterschiedliche Redaktionen (beispielsweise deutsch und englisch) über 2-5 editionen hin und her schreiben, das Regelwerk oft aussieht, als wüßte die Linke hand nicht was die Rechte tut, oder man Zusatzbücher die offiziell vom Verlag sind in der Hand hat und sich fragen muß, ob der Autor überhaupt das GRW gelesen, geschweige denn das Spiel mal gespielt hat...
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Hmm... inwiefern fördern inkonsistente Regeln, welche ja ein Resultat solch eines Vorgangs ist, wie Du ihn beschreibst, Regelfickerei?
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

Es muß sie ja nicht "erschweren" im Sinne von Regeln gegen regelmißbrauch und es kommt ja auch immer drauf an, was man darunter versteht. Aber es gibt durchaus Systeme "aus einem guß" die sehr gut funktionieren...

Inkonsistent ist schlecht, weil man sich dann im zweifelsfall die Kombinationen raussucht die passen... ala "Grundregelwerk Schadensregeln" mit "Zusatzregelwerk Panzerung" und "Bonus Trefferpunkten aus einer obskuren drittveröffentlichung von Fans"... das alles zurechtargumentiert das es genau in der kombination Sinn macht und in keiner anderen, wegen weil... und "damit der Gruppe zeigen das sie viel toller sind als alle anderen, charaktere wie Spieler".
Und wenn die Regeln dann neben dieser Inkonsistenz von Buch zu Buch noch ein grundlegend schlechtes, unüberlegtes Design dazu kommt und eine für SL wie Spieler unüberschaubare Vielfalt an Editionen und Hintergrundmaterial mit dem man sich alles noch mal zurecht biegen kann......
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

"Regelficken" beginnt da, wo "nach den regeln spielen zum spaß aller" aufhört.

Wenn jemand auf den Regeln besteht, im sinne von "das ist aber im regelbuch ganz anders" zu einer gelegenheit und damit den Spielspaß mindert dann ist es regelfickerei.
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

Und was ist es dann, wenn jemand nicht zum Spaß aller spielt, indem er gegen die Regeln spielt? Das ist dann besser?

Genau das ist ja der Fall, in dem überhaupt das von dir kritisierte Verhalten betrieben würde.
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

nein, dann ist es sicher nicht besser. nur eben kein regelficken. sondern... *grübel*... munchkinism?!
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

Der Punkt ist, dass jemand nur sagt "das ist aber im regelbuch ganz anders", wenn sich jemand nicht an die Regeln hält. Jetzt denjenigen als Regelficker zu bezeichnen, ist erstens eine Beleidigung und lenkt zweitens davon ab, dass jemand anders die Regeln gebrochen hat. So nach dem Motto ich geb dir ne Ohrfeige, du sagst "ey, lass das!" und ich sag "du bist ein Weichei!". Wenn die Runde hinterher denkt, derjenige ist ein Weichei, dann ist das eine seltsame Bewertung der Situation. Besser wäre es, die Ohrfeige als moralisch falsch zu bewerten. Die Beschwerde hingegen ist völlig normal.
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

Nene, da gibt es auch immer Leute die sich super sicher sind, daß es im Buch so ist und es dann nicht finden... alleine das rumreiten auf den Regeln nervt, egal ob er/sie/es im recht ist.
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

Regelfi***n ist für mich die Ausnutzung der gegebenen Regeln bis zu dem Punkt, an dem der Spielspaß für die Gruppe verloren geht. Dieser Punkt kann für jede Gruppe woanders liegen. Bei unserter Gruppe ist es z.B. völlig gängig, das wir in SR erst normal schießen und dann gezielt. Für uns irgendwie kein Problem

Ein einfaches Beispiel für SR3-Regelfi***rei in unserer Gruppe wärewäre für mich ein Trolladept mit Erstschlag-Adeptenkraft, schnellziehen-Adeptrenkraft, gesteigerter Fertigkeit Bogen, erhöhter Stärke und nem Kompositlangbogen. Der Char kann dann einfach sagen 'ich bin dran!" und mit seinem Bogen so ziemlich alles plattmachen, was kommt.

Der Charakter wäre absolut regelkoform, aber einfach ein Charakter, der durch seine Übermacht der Gruppe den Spaß raubt, weil sich die anderen im Vergleich schwach fühlen.

Also: Regelficken ist die Überanwendung von Regeln oder deren Kombination auf Arten, die den Vorteil des einzelnen soweit maximieren, das der Rest der Gruppe den Spaß am spiel verliert, weil sie sich im Vergleich schlechter fühlen.

Regeln falsch auslegen oder erfindne dagegen ist Schummelei.
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

Ach was, Schnellziehen, Erstschlag, geistegerte Raketenwaffen und dann die ATGM unterm Mantel rauszaubern ;)
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

dann müste man auch die Stärke nicht mehr steigern! Genial xD
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

Sechs schrieb:
Also: Regelficken ist die Überanwendung von Regeln oder deren Kombination auf Arten, die den Vorteil des einzelnen soweit maximieren, das der Rest der Gruppe den Spaß am spiel verliert, weil sie sich im Vergleich schlechter fühlen.
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das ist für mich eher das Problem Min/Max bei der Charaktererschaffung bzw. Entwicklung - auch bestimmt ein gutes Betätigungsfeld für echte Regelf**ker. Da kann man sich so richtig suhlen in der Auslegung von Regeln, mal echt unbekannte Books raushohlen oder einfach tolle Kombinationen raussuchen.

die weitaus schlimmere Variante ist für mich allerdings derjenige Regelf**ker, der am Spielabend selber im Extremfall stundenlang auf möglichen Regelauslegungen herumhackt, beleidigt ist, wenn der SL die Regel anders auslegt oder versteht und von der "goldenen Regel" zwecks Spielfluß gebrauch macht.

Ein besonders penetrantes Beispiel des Regelf**kers ist folgendes Exemplar: Der Spielleiter beschreibt einen Ort, eine Situation oder ein Ereignis. Unser Freund Regelf**ker beginnt mit einer ganz harmlosen Frage nach einigen Details und steigert diese "Neugierde" so lange, bis er eine Lücke in der Darstellung des SL findet bzw. die Möglichkeit eine Sonderregel anzuwenden.
Jetzt mögt ihr alle entgegnen, da müsse sich der SL einfach besser vorbereiten - aber mal ganz ehrlich: Leitet ihr nicht wenigstens ein wenig aus "dem Bauch heraus" und habt nicht jedes Detail einer Location vorher ausgearbeitet. Ich blocke solche Fragen mittlerweile mit dem Argument, daß bestimmte Dinge nicht gesehen werden können (wie Meser in einer geshlossenen Schublade) bzw. die Aufmerksamkeit der SC´s auf etwas weitaus wichtigeres (bedrohlicheres) gerichtet ist, als in sekundenschnelle jedes Detail bewusst zu erfassen. Freund Regelf**ker verlangt dann in aller Regel einen Wurf auf seine Azufmerksamkeit oder Wahrnehmung um dann die möglicher Erschwernisse wegdikutieren zu können.

Sechs schrieb:
Regeln falsch auslegen oder erfindne dagegen ist Schummelei.
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... richtig - aber Regeln anders auslegen nicht. Und wer entscheidet über wahr oder falsch?
 
AW: Was ist Regelfi**en ?

legend schrieb:
... richtig - aber Regeln anders auslegen nicht. Und wer entscheidet über wahr oder falsch?
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Wenn eine Regel so formuliert ist, das man sie auf 2 oder mehr Arten auslegen kann ist sie schlicht und einfach schlecht formuliert.

Solche Fälle sollte es nicht geben, aber natürlich gibt es jede Menge. Das sind dann die Fälle, in denen man sich als Gruppe fragt, wie die Regel ab jetzt benutzt wird. Sie dann hinterher anders auslegen, wenns einem in den Kram passt wäre für mich schummeln. Man hatte sich ja geeinigt.

Genauso wenn man sich die Frage nie stellt und die Regel immer so nutzt, wie es einme gerade in den Kram passt. Eine Regel muss nämlich eine eindeutige Sache sein, nichts was man sich hinbiegt, wie man will.

Also nochmal in Kurzform meine Definition:

Regeln nutzen, die man in der Gruppe nutzen will (also Standardregeln -Regeln die keiner leiden kann und +Hausregeln): normal
Regeln die man einzeln nutzt so zusammenschustern, das sie 'zu gut' werden (was eine vollkommen subjektive Sache ist): Regelfi***n
Regeln bewusst falsch benutzen oder anders, als die Gruppe sie auslegt, oder einfach ignorieren wenn die Gruppe sie sonst nutzen würde: schummeln.
Regel falsch benutzen ohne es zu raffen: Dummheit ^^
 

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