blut_und_glas
Fixer
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Eine Sitzung, eine Karte.
Ja? Nein? Warum? Nicht?
mfG
ipm
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Tageskarte
- Ersteller blut_und_glas
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Ehron
Clansgründer
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Zornhau
Freßt NAPALM!
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AW: Tageskarte
Hier könnte unter vielen anderen Möglichkeiten Folgendes gemeint sein:
1. Eine Karte - von irgendwem gezogen - gibt für die gesamte Sitzung die "Grundstimmung" an? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
2. Eine Karte wird für die gesamte Sitzung gezogen und stellt die heutige Ausprägung der Opposition dar, welcher sich die Schar zu stellen hat? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
3. Eine Karte, bei Sitzungsbeginn gezogen, entscheidet, worauf die Geschichte in der Spielsitzung hinauslaufen wird? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
4. Eine Karte wird von jedem Spieler gezogen und bestimmt die Entwicklungsrichtung seines Charakters in dieser Sitzung? Er wird alles daran setzen, seinen Charakter in dieser Richtung die Sitzung beenden zu lassen? Die Karte gibt das heutige Entwicklungsziel vor? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
5. Eine Karte wird vom Spielleiter insgeheim für jeden SC gezogen? Sie stellt den persönlichen Konflikt des SCs für diese Spielsitzung dar? Der Spielleiter wird alles tun, um den SCs in den von der Karte angeregten Konflikt zu führen? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
6. Eine Karte ist ALLES was JEMALS während dieser Spielsitzung gezogen werden wird, so daß es KEINE per "Fate" zu entscheidenden Unsicherheiten in der gesamten Sitzung mehr geben darf?
6. - NEIN.
Bei 6. NEIN, weil man IMMER Unsicherheiten mit der Notwendigkeit eines Zufallseinflusses für deren Auflösung im Engel-ROLLENSPIEL haben wird. Die Auflösung von solchen situativen Unsicherheiten nicht mehr zuzulassen, weil nur ein einziges Mal eine Karte gezogen wurde, die über ALLES in der Spielsitzung "herrscht", ist für ein Rollenspiel tödlich. Als Erzählspiel kann eine solche Karte dem "Allein-Erzähler" jedoch als "Kreativitätskeim" dienen, wenn er seine Geschichte über die Charaktere der Zuhörer erzählt. Jedoch besteht hierbei nicht mehr die Unsicherheit als KERNEINFLUSS eines Rollenspiels. Es ist alles vorbestimmt aus einer Hand, der des Erzählers.
Daher NEIN.
Wenn ich selbst spiele, so ziehe ich mir für eine Spielsitzung oft initial selbst eine Karte für meinen SC, die eien Einfluß auf mein Spiel in der Sitzung hat, auch wenn der Rest der Spieler und auch der Spielleiter diese Methode nicht anwenden. Sie liegt ganz in meiner Bestimmungsmöglichkeit über meinen Charakter. Und da kann ich solche Methoden verwenden oder lassen, ganz wie ich mag. Sie stören weder die anderen Spieler noch das zu spielenden Szenario, sondern legen mir selbst eine Art Herausforderung auf, das Szenario zu lösen UND dabei mein selbstgezogenes Handicap, die Karte, zu beachten. Das macht mir jedenfalls ab und an richtig viel Spaß, da Einschränkung kreativitätsfördernd ist.
Was meinst Du GENAU mit "eine Sitzung, eine Karte"?
Hier könnte unter vielen anderen Möglichkeiten Folgendes gemeint sein:
1. Eine Karte - von irgendwem gezogen - gibt für die gesamte Sitzung die "Grundstimmung" an? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
2. Eine Karte wird für die gesamte Sitzung gezogen und stellt die heutige Ausprägung der Opposition dar, welcher sich die Schar zu stellen hat? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
3. Eine Karte, bei Sitzungsbeginn gezogen, entscheidet, worauf die Geschichte in der Spielsitzung hinauslaufen wird? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
4. Eine Karte wird von jedem Spieler gezogen und bestimmt die Entwicklungsrichtung seines Charakters in dieser Sitzung? Er wird alles daran setzen, seinen Charakter in dieser Richtung die Sitzung beenden zu lassen? Die Karte gibt das heutige Entwicklungsziel vor? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
5. Eine Karte wird vom Spielleiter insgeheim für jeden SC gezogen? Sie stellt den persönlichen Konflikt des SCs für diese Spielsitzung dar? Der Spielleiter wird alles tun, um den SCs in den von der Karte angeregten Konflikt zu führen? Es werden aber noch weitere Karten bei Konflikten, Unsicherheiten im Ausgang von Handlungen gezogen?
6. Eine Karte ist ALLES was JEMALS während dieser Spielsitzung gezogen werden wird, so daß es KEINE per "Fate" zu entscheidenden Unsicherheiten in der gesamten Sitzung mehr geben darf?
1. bis 5. - JA.
6. - NEIN.
Bei 6. definitiv NEIN.
Bei 1. bis 5. JA, weil man Karten für Vieles nutzen kann, auch um etwas ZUFALLSEINFLUSS in einen Kampagnenhandlungsbogen oder die persönliche Entwicklung eines Charakters zu bringen. Dies ersetzt aber NICHT die Auflösung von Unsicherheiten bei Handlungen, Mächteeinsatz, und dergleichen mehr. Diese sind spielweltimmanent UNSICHER und bedürfen daher einer Auflösung mittels ZUFALLSEINFLUSSES, wenn die Handlungen der Spieler nicht durch vollständige (Vor-)Bestimmtheit zur Bedeutungslosigkeit verkommen sollen. (Das wäre dann das "Einer 'erzählt', der Rest schweigt und hört zu und stimmt zu"-Erzählspiel, kein Rollenspiel mehr.)
Bei 6. NEIN, weil man IMMER Unsicherheiten mit der Notwendigkeit eines Zufallseinflusses für deren Auflösung im Engel-ROLLENSPIEL haben wird. Die Auflösung von solchen situativen Unsicherheiten nicht mehr zuzulassen, weil nur ein einziges Mal eine Karte gezogen wurde, die über ALLES in der Spielsitzung "herrscht", ist für ein Rollenspiel tödlich. Als Erzählspiel kann eine solche Karte dem "Allein-Erzähler" jedoch als "Kreativitätskeim" dienen, wenn er seine Geschichte über die Charaktere der Zuhörer erzählt. Jedoch besteht hierbei nicht mehr die Unsicherheit als KERNEINFLUSS eines Rollenspiels. Es ist alles vorbestimmt aus einer Hand, der des Erzählers.
Daher NEIN.
Doch. - Die Methoden 1. bis 5. und weitere, bei denen mehr als nur eine Karte pro Sitzung gezogen wird, sind in meinen Engel-Runden gängige Praxis bzw. werden auch individuell von Spieler zu Spieler verschieden eingesetzt.
Wenn ich selbst spiele, so ziehe ich mir für eine Spielsitzung oft initial selbst eine Karte für meinen SC, die eien Einfluß auf mein Spiel in der Sitzung hat, auch wenn der Rest der Spieler und auch der Spielleiter diese Methode nicht anwenden. Sie liegt ganz in meiner Bestimmungsmöglichkeit über meinen Charakter. Und da kann ich solche Methoden verwenden oder lassen, ganz wie ich mag. Sie stören weder die anderen Spieler noch das zu spielenden Szenario, sondern legen mir selbst eine Art Herausforderung auf, das Szenario zu lösen UND dabei mein selbstgezogenes Handicap, die Karte, zu beachten. Das macht mir jedenfalls ab und an richtig viel Spaß, da Einschränkung kreativitätsfördernd ist.
blut_und_glas
Fixer
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AW: Tageskarte
Sind aber nicht auch in der sechsten und letzten Variante Unsicherheiten - im Sinne von: nicht (allein) ich als Mitspieler sondern (auch) der Zufall bestimmt, wie die Schar sich heute schlagen wird - präsent?
Der Unterschied liegt hier doch weniger darin, dass es plötzlich kein Schlachtenglück mehr gibt, sondern dass dieses innerhalb eines gewissen (und im Vergleich zur üblich(er)en Auflösungsmethode sehr viel längeren) Zeitraumes nicht mehr so stark auf und ab wogt.
mfG
ipm
Sind aber nicht auch in der sechsten und letzten Variante Unsicherheiten - im Sinne von: nicht (allein) ich als Mitspieler sondern (auch) der Zufall bestimmt, wie die Schar sich heute schlagen wird - präsent?
Der Unterschied liegt hier doch weniger darin, dass es plötzlich kein Schlachtenglück mehr gibt, sondern dass dieses innerhalb eines gewissen (und im Vergleich zur üblich(er)en Auflösungsmethode sehr viel längeren) Zeitraumes nicht mehr so stark auf und ab wogt.
mfG
ipm
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AW: Tageskarte
Also zugunsten einer geradlinigen Erzählung lassen wir die Interaktion und (überraschende) Wendungen weg? Dann eher sowas wie 1-5 von Zornhau.
blut_und_glas
Fixer
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AW: Tageskarte
Vom Zufall! bestimmte überraschende Wendungen gibt es da immer noch jeweils beim Wechsel von Sitzung zu Sitzung.
mfG
ipm
Vom Zufall! bestimmte überraschende Wendungen gibt es da immer noch jeweils beim Wechsel von Sitzung zu Sitzung.
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blut_und_glas
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AW: Tageskarte
Ein zufallsbasierter. Aber abgesehen davon: You tell me.
mfG
ipm
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blut_und_glas
Fixer
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AW: Tageskarte
Dass mehr Zufall hineinkommen könnte meinst du.
mfG
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blut_und_glas
Fixer
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AW: Tageskarte
Das war jetzt auch weniger der Gedanke... ...auch wenn du damit eine interessante weitere Anwendungsmöglichkeit aufzeigst.
mfG
ipm
Das war jetzt auch weniger der Gedanke... ...auch wenn du damit eine interessante weitere Anwendungsmöglichkeit aufzeigst.
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Sturmschwinge
Notorischer Besserwisser
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AW: Tageskarte
Also ich finde die Idee nicht uninteressant. Gerade wenn man mehrere Arkana-Karten-Sets hat, wäre es doch gar nicht doof, einmal eine "Stimmungskarte" für den Abend zu ziehen und die irgendwo aufzustellen. Und zum anderen dann (ähnlich wie beim echten Tarot) eine Reihe von Karten auszulegen, die man im Laufe des Abends "abspielen" will.
Also ich finde die Idee nicht uninteressant. Gerade wenn man mehrere Arkana-Karten-Sets hat, wäre es doch gar nicht doof, einmal eine "Stimmungskarte" für den Abend zu ziehen und die irgendwo aufzustellen. Und zum anderen dann (ähnlich wie beim echten Tarot) eine Reihe von Karten auszulegen, die man im Laufe des Abends "abspielen" will.
Zornhau
Freßt NAPALM!
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AW: Tageskarte
Und nach dieser Karte KEINE WEITERE mehr zu ziehen? Die ganze Spielsitzung über ohne einen weiteren Zufallseinfluß nur herumlabern?
Das ist bei Engel doch eine inzwischen ganz gängige Methode der Szenario-Generierung, denke ich. Das machen einige Gruppen schon länger so - wobei die Karten meist vom Spielleiter gelegt werden, bzw. von den Spielern zwar gezogen, vom Spielleiter aber für das Szenario interpretiert werden.
Sturmschwinge
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AW: Tageskarte
NEIN! Maaaan, das wäre ja wohl superlahm! Ich bin eh kein besonders großer Freund der Karten, insofern würde ICH das mit Würfeln kombinieren.
NEIN! Maaaan, das wäre ja wohl superlahm! Ich bin eh kein besonders großer Freund der Karten, insofern würde ICH das mit Würfeln kombinieren.
Zornhau
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Sturmschwinge
Notorischer Besserwisser
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AW: Tageskarte
Zufall = Spannung = Action
Ähm ... wieso muß ich DIR das eigentlich erklären?
Zufall = Spannung = Action
Ähm ... wieso muß ich DIR das eigentlich erklären?
blut_und_glas
Fixer
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AW: Tageskarte
Also ich fand seine Frage ganz vortrefflich...
mfG
ipm
Also ich fand seine Frage ganz vortrefflich...
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ipm
Zornhau
Freßt NAPALM!
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AW: Tageskarte
Für mich MUSS der Zufall an JEDER Stelle, wo er von Spielern und Spielleiter ERWARTUNGSGEMÄSS für die Unsicherheiten sorgen sollte, auch Einfluß haben. (Siehe die Everway "Fate"-Methode zur Beseitigung von Unsicherheiten, wie die Geschichte weitergehen soll. - Mir fehlt ja bei Engel eher die notwendige Quantifizierung von Eigenschaften, um die Everway "Karma"-Methode anzuwenden. - Und von der "Drama"-Methode halte ich so oder so recht wenig, da sie die Spieler entmündigt und ich das weder vom Geber- noch vom Nehmerende her mag.)
Die Erklärung war ja NICHT FÜR MICH. - ICH halte nichts vom reinen "Plauderkränzchen" nach Vorlesen des täglichen Kalenderblatts.
Für mich MUSS der Zufall an JEDER Stelle, wo er von Spielern und Spielleiter ERWARTUNGSGEMÄSS für die Unsicherheiten sorgen sollte, auch Einfluß haben. (Siehe die Everway "Fate"-Methode zur Beseitigung von Unsicherheiten, wie die Geschichte weitergehen soll. - Mir fehlt ja bei Engel eher die notwendige Quantifizierung von Eigenschaften, um die Everway "Karma"-Methode anzuwenden. - Und von der "Drama"-Methode halte ich so oder so recht wenig, da sie die Spieler entmündigt und ich das weder vom Geber- noch vom Nehmerende her mag.)
