TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

In einem anderen Thread kam die Diskussion auf ob das Preis/Leistungsverhältnis von TAG Kundenfreundlich oder schlicht Ausnutzung des Sammeltriebs der Kunden darstellen.

TAG publiziert viele kleine "billige" PDFs, deren Seitenpreis allerdings sehr häufig das 2-4 fache von Vergleichbaren Printpublikationen beträgt während die Produktionskosten DEUTLICH geringer sind.

Während dies zweifelsohne ein legitimes Geschäftsmodell ist, wird es in meinen Augen zu einer Frechheit wenn man dieses Stückwerk dann als Dienst am Kunden verkauft - man MÜSSE ja nur die Produkte kaufen die einen gezielt betreffen.

Allerdings wird durch das geschickte Verpacken von allgemeinen Regeln zum Setting, zum Beispiel in den Regionalguides der Kund quasi genötigt eben doch ALLES zu kaufen wenn man das Setting wie von den Autoren geschrieben bespielen will.

Meiner Meinung nach ist das schlicht und ergreifend NEPP am Kunden.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

Ich würd es nicht überbewerten. Unter echtem Nepp versteh ich was anderes. Meine Lohnsteuer und der aktuelle Benzinpreis z.B.

Nö. Nepp ist zu hart. Aber den Fehler, den Wiggy wirklich macht ist, daß er davon leben will, dies ohne seine "kreative Produktpolitik" offensichtlich nicht schafft. Also falls du das liest: Wiggy - such Dir einen richtigen Job und bring nur mehr ausgesuchtes Material raus, dann paßt wieder alles! Machs so wie Shane (der ja auch "tagsüber" bei einer anderen Firma arbeitet) und sein neues Baby Space 1889. Das rockt und ist pures Savage.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

Also ICH finde, daß die TAG-Preisgestaltung bei der Qualität und der inhaltlichen Verteilung auf unterschiedliche Produkte nicht gerade kundenorientiert und schon gar nicht preiswert ist.

Ich vergleiche das mal mit anderen, sogar aus noch viel kleineren Verlagen stammenden, Publikationen, die auch als Nur-PDF-Publikationen erschienen sind. - Klar, da gibt es welche, die sind noch viel teurer, aber die verkaufen sich ja auch fast nicht.

Aber es gibt solche, bei denen eben MAGERE 12 Seiten nur 1 Euro kosten - oder weniger: 1 Dollar!

Und deren Qualität ist nicht schlechter als die Hellfrost Region Guides!

Für MICH als KUNDE und somit als derjenige, der das GELD erst einmal aufbringen muß, um sich diese Produkte zu leisten, ist dieses knallharte "Melken" gerade des Hellfrost-Settings und das Ausspielen der "Sammlertrieb"-Karte, die bei vielen Rollenspielern einfach Trumpf ist, nicht schön.

Mir ist es VÖLLIG EGAL, ob Wiggy und Co. von ihren Produkten ihren Lebensunterhalt finanzieren wollen.

Diese Produkte müssen IM VERGLEICH MIT ANDEREN ähnlichen Produkten, ähnlicher Qualität und ähnlicher Preisgestaltung mithalten können. - Und das völlig unabhängig davon, ob und wieviel die jeweiligen Entwickler dieser Produkte selbst auf dem Konto haben möchten.

Und hier schneiden schon die Daring-Tales-Produkte als ziemlich teuer und die HF-Region-Guides als DEUTLICH ZU TEUER ab.

So sympathisch mir die Drei von der TAG-Stelle sind, so wenig sympathisch finde ich es, wenn ich als Kunde den Eindruck habe, daß ich hier ABGEZOCKT werde.

Wie manche schon bei den Hellfrost-Hardcover-Bänden gesagt haben: Warum ist die KARTE nicht in JEDEM der Bände drin? Warum nicht einfach einen AUSSCHNITT aus der Karten in den Region Guide kopieren, so daß man wenigstens weiß, WO sich das Ganze abspielt.

Hier sind so viele Ungeschicktheiten seitens TAGs Produktgestaltung vorhanden, daß ich im Vergleich zu anderen Produkten (ja auch zu SW-Produkten z.B. vom "Mutterschiff" Pinnacle) sagen muß, daß bei TAG ziemlich oft mit der GLÜHEND HEISSEN NADEL gestrickt wird, husch-husch publiziert und mit einem Preis versehen, daß einem das Blut in den Adern gefriert.

Wenn Wiggy und seine Gesellen anders nicht genug zum Leben verdienen, außer durch brutales Melken eines Settings UND der Kunden, dann sollten sie sich einen RICHTIGEN Job suchen und lieber - wie früher! - bessere Qualität mit langsameren Produktionszyklen herausbringen.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

Zwingt euch einer die Produkte zu kaufen, wenn Ihr mit dem Preis-Leistungs-Verhältnis nicht zufrieden seid?

Von meiner Warte aus bin ich mit den gebotenen Produkten im Großen und Ganzen zufrieden. Trotz gewisser Unzulänglichkeiten und Produktentscheidungen, die ich anders angegangen wäre, bin ich zumindestens soweit zufrieden, dass ich mich über jedes neue Produkt freue oder zumindestens dafür interessiere. Und damit meine ich TAGs gesamte Produktpalette. Ob ich es dann kaufe, ist dann letzlich meine eigene Entscheidung, die allerdings nicht nur auf Preis und Leistung fusst. Zwingen tut mich keiner!

Und viele Produkte habe ich letztlich dann doch "im Regal" liegengelassen, was allerdings daran liegt, dass ich nach der D20 Schwemme, wo ich mir allen möglichen Murks besorgte, nun weitaus selektiver einkaufe, und eher der Nutzen für meine direkte Spielrunde im Vordergrund steht.

Wie ich schon im anderen Thread schrieb, werden bei dem Thema mittlerweile die gleichen Argumente gebetsmühlenartig wiederholt. Jede Seite hat hier ihre legitimen Ansichten, die allerdings durch Wiederkäuen in einem neuen Thread auch nicht "richtiger" werden. Für mich ist dieses Thema jedenfalls beendet...

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Also ich kann dazu Folgendes sagen: Wie vielleicht einige wissen bin ich neu bei SW und habe auch gleich mal großes Interesse an Hellfrost bekommen. Das Setting gefällt mir gut. Nachdem ich jedoch die eingehenden Diskussionen hier und in anderen Foren gelesen und mir die doch recht stattliche Produktpalette zu Hellfrost angesehen habe, bin ich erst mal zurückgeschreckt. Klar, keiner zwingt mich, daß zu kaufen. Die drei GRW für HF - wo es bei SW sonst nur eines ist - hätte ich auch noch verschmerzt. Aber die vielen Adventures und Regional Guides haben mich dann doch erst mal von HF abgebracht. Und wieder das Argument, daß man HF auch ohne das alles spielen kann. Mein Gegenargument: Das hat aber dann auch einen Preis. Man verzichtet auf offizielle Setting-Beschreibungen die unter Umständen heftig mit meinen alternativen Beschreibungen kollidieren können. Außerdem sind ja gerade die flat figures schon ne tolle Sache bei HF. Nur, die sind halt über die PDF-Produkte verteilt. Ein Sammelband nur mit allen PDF-Figuren zu einem durchaus höheren Preis würde ich mir schon zulegen, wenn ich HF spielen will. Aber nicht in jedem Abenteuer ein paar.

Nachdem ich mir die verschiedenen Settings näher angeschaut habe, habe ich mich dann doch in ein anderes verliebt: Sundered Skies. Das spricht mich sehr an und ich habe bei einem online-Händler, der hier auch vertreten ist , das englische SuSk GRW bestellt (mit der Überlegung, es auch noch auf dt. zu kaufen; aus mehreren Gründen). Obwohl vor allem das für mich noch ansprechendere Setting der ausschlaggebende Punkt war, ist auch die "Produktschwemme" bei HF nicht unwichtig bei der Entscheidung gewesen. Bei SuSk habe ich einerseits nicht das Gefühl, das es vernachlässigt wird mit den Supplements, aber andererseits auch nicht das Gefühl, es wird überschwemmt. Es ist überschaubar.

PS: Wen es noch interessiert, wie ich es jetzt mit den SW GRW gehalten habe, dem sei gesagt, daß ich sowohl die deutsche SW:GE als auch die englische SW:XE bestellt habe.

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Zwingt euch einer die Produkte zu kaufen, wenn Ihr mit dem Preis-Leistungs-Verhältnis nicht zufrieden seid?

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Nein. Deshalb tue ich es auch nicht. Ich müsste es ja auch noch ausdrucken und hätte dann eine unschöne, bestenfalls abgeheftete, Blattsammlung. Mir erschließt sich der ganze PDF-Markt und sein Reiz für Spieler irgendwie noch nicht.

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RockyRaccoon schrieb:

Nein. Deshalb tue ich es auch nicht. Ich müsste es ja auch noch ausdrucken und hätte dann eine unschöne, bestenfalls abgeheftete, Blattsammlung. Mir erschließt sich der ganze PDF-Markt und sein Reiz für Spieler irgendwie noch nicht.

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Stimmt, das hatte ich auch noch erwähnen wollen. Entweder ich mache meine eigene Farbdrucker-Patrone leer und muß dann einen neuen Drucker kaufen (bei den Patronen-Preisen ist das ja günstiger) oder ich muß die Preise im Copy Shop bezahlen. So oder so, die Druckkosten kommen noch hinzu zu den sowieso schon hohen Preisen pro Seitenzahl. Bei den flat figures sehe ich das noch ein. Aber ansonsten bin ich auch nicht so der PDF-Fan.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

Ja vor allem ist das Ergebnis dann auch idR ziemlich bescheiden. Für ein gut gearbeitetes Buch dagegen, gebe ich schon gerne ein paar Euro mehr aus.

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Kardohan schrieb:

Zwingt euch einer die Produkte zu kaufen, wenn Ihr mit dem Preis-Leistungs-Verhältnis nicht zufrieden seid?(...)

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Ja, denn wie Zornhau bereits schrieb, wird der Sammlertrieb angesprochen. Es ist somit ein indirekter Zwang, dem nur bedingt widerstanden werden kann. Diese "Schwäche" des menschlichen Geistes wird gerne angesprochen, um irgendetwas an die Frau und den Mann zu bringen. Über die Stärke des Zwangs lässt sich streiten, aber er ist vorhanden. Dieses "Zwingt euch einer ..." ist ein Totschlagargument der Industrie, um sich vor der Verantwortung zu drücken. Niemand wird gezwungen x zu machen oder y zu tun, aber trotzdem machen und tun die Menschen es, weil sie entsprechend angesprochen werden. Bei Rollenspielern ist der Spiel- und Sammeltrieb zudem besonders ausgeprägt. Zwang muss nicht mit der groben Kelle kommen, Zwang kann vielseitig ausgeübt werden.

In dieser Diskussion dreht es sich keinesfalls um den Zwang oder Nicht-Zwang, sondern um die Preispolitik. Und die ist schon ziemlich derbe. Auch das Argument, die Leute müssten davon Leben, lasse ich nur bedingt gelten. Denn im Grunde genommen wäre TAG ja dann mit den Leuten in der Fußgängerzone gleichzusetzen, die um 'nen Euro für 'ne Suppe betteln - "Bin armes Schwein, will Suppe, kauf mein Supplement".

Bei allem Verständnis und Spaß am Spiel muss Kritik erlaubt sein, ohne sich seiner Willenskraftschwäche oder Sparsamkeit wegen schuldig fühlen zu müssen.

Ich halte die Preis-Politik von TAG für überzogen, besonders im Vergleich zu Print-Produkten. Bevor ich mir ein PDF zulege überlege ich gut, ob ich es wirklich brauche. Ich denke etwas billiger und ich hätte mehr auf meiner Festplatte. Wenn ich das dann mal zusammenrechne, ergibt sich eine höhere Summe als das, was ich aktuell schon gezahlt habe. Ich weiß allerdings nicht, ob ich die Norm oder die Ausnahme bin. Bin ich die Norm, dann entgeht TAG einiges an Geld. Bin ich die Ausnahme, dann macht TAG es genau richtig, um Geld zu verdienen.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

RockyRaccoon schrieb:

Ja vor allem ist das Ergebnis dann auch idR ziemlich bescheiden. Für ein gut gearbeitetes Buch dagegen, gebe ich schon gerne ein paar Euro mehr aus.

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Kritzelst du denn dann auch in dein schön teuer bezahltes Buch rein und machst dir da drin direkt Notizen??

Ich mach das nicht. Ich benutz dafür meine pdf Ausdrucke zum drinrum Schmieren und das Buch nutz ich nur zum lesen. Denn für mein Gekritzel is mir das Buch zu Schade.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

das argument des zwangs würde ich da nciht stark machen. da kommt man in ganz andere grundsatzgefilde.

nichts desto trotz finde ich es gut und richtig dass apocalypse das so vehement und pointiert anspricht. ganz einfach weil Kardohan bisher eine mehr als nur emphatische Rede für die Preispolitik von TAG gehalten hat und kritik daran recht nachdrücklich abweist. Alleind as fettgerdruckte "es zwingt euch ja keienr" argument zeugt davon.

wie gesagt, ich würde abstand davon nehmen zu behaupten TAG zwinge leute dazu, und auch nichtmal gemeine abzocke wittern, aber als Tugend würde ich es nach dem jetzigen stand auch nicht betrachten wollen...

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

MarCazm schrieb:

Kritzelst du denn dann auch in dein schön teuer bezahltes Buch rein und machst dir da drin direkt Notizen??

Ich mach das nicht. Ich benutz dafür meine pdf Ausdrucke zum drinrum Schmieren und das Buch nutz ich nur zum lesen. Denn für mein Gekritzel is mir das Buch zu Schade.

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Wenn ich Notizen für ein Spiel oder eine Runde machen will, dann nehme ich entweder einen billigen Block oder eine billige Kladde für nicht so wichtiges Gekritzel und Notizen oder eine hochwertigere Kladde für wichtige Notizen, wie etwa eine schriftliche Chronik, ein Spieler-Tagebuch oder etwas ähnliches.

Ich würde weder ein hochwertiges Buch noch einen relativ teuren PDF-Ausdruck für Notizen verwenden. Wenn ich schon PDF drucke dann höchstens ein einziges Mal um es abzuheften und die Ausdrucke wie ein hochwertiges Buch zu verwenden. Alles andere ist mir zu teuer.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

Leronoth schrieb:

ganz einfach weil Kardohan bisher eine mehr als nur emphatische Rede für die Preispolitik von TAG gehalten hat und kritik daran recht nachdrücklich abweist. Alleind as fettgerdruckte "es zwingt euch ja keienr" argument zeugt davon.

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*Hüstel* Ich weise die Kritik nicht ab, sondern teile sie in einigen Teilen nur nicht. Kleiner Unterschied! Eine eigene Meinung haben, sie zu vertreten und andere Ansichten zu akzeptieren ist ja wohl nach meinem Dafürhalten nicht verboten.

Und wenn jemand mit einem Produkt nicht zufrieden ist, so darf ja mal der Hinweis gestattet sein, das letztlich er selbst für die Kaufentscheidung verantwortlich ist. Wenn ich mit einem Produkten nicht zufrieden bin, so werde ich von weiteren Käufen bei dem Hersteller absehen oder sie kritisch für mich hinterfragen. Aber blind darauf vertrauen, das die Produkte evtl doch besser werden und sich trotzdem immer darüber beschweren ist imA einfältig.

Kritisiert hier nicht TAGs Preis-/Produktpolitik seitenweise, sondern schickt den Jungs E-Mails, äußert euch in deren Forum oder zumindestens auf der Lizenznehmerseite bei Pinnacle. Kritik muss ja auch von denen gehört werden, an die sie eigentlich gerichtet ist.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

Kardohan schrieb:

Kritisiert hier nicht TAGs Preis-/Produktpolitik seitenweise, sondern schickt den Jungs E-Mails, äußert euch in deren Forum oder zumindestens auf der Lizenznehmerseite bei Pinnacle. Kritik muss ja auch von denen gehört werden, an die sie eigentlich gerichtet ist.

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Stimmt.

Aber was meinst Du, wie ein Thread im Pinnacle-Lizenznehmer-Forum oder im TAG-Forum ankäme, mit dem Titel: "TAG PDFs are overpriced and customer rip-offs - are they?".

Mir ist nur zu gut das DOOFE VERTEIDIGUNGSSPIEL in Erinnerung, das auf die FUNDIERTE und detailliert und sorgsam vorgetragene Kritik des einen Italieners am Fantasy Companion gefolgt ist.

So sehr ich den Eindruck habe, daß man in deutschen Rollenspielforen das STÄNDIGE JAMMERN über Verlage "kultiviert", so sehr habe ich den Eindruck, daß man in anglo-amerikanischen (Verlags!-)Foren eben NICHT frei (und zivilisiert) Kritik äußern kann, ohne daß gleich die Fanboi-Leukozyten kommen und den "Störenfried" "neutralisieren".

Du begibst Dich hier in die Rolle des TAG-Leukozyten. Und das VERDIENT solch ein Verlag, der per "scheibchenweises Abziehen" die Kunden einerseits bindet, andererseits abzockt, einfach nicht.

Beispiel gefällig? Frisch heute aus dem TAG-Forum:

Richelieu's Guide to Expanded Characters
$3.99

There is life beyond the Musketeers!

This supplement for the All for One: Regime Diabolique RPG delves into enhanced character generation, looking at both female heroes and giving rules for creating characters ouside the Musketers. Female heroes are given a new organization, the Queen's Musketeers, while five new female sample characters depict a wide range of heroines. Rounding out the rules are new Archetypes and Motivations, a new Talent, and a new combat maneuver. Two new secrets societies, the Black Blades and Richelieu's Hounds, are presented for the Gamemaster.

Page Count: 12

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Wo sind hier die KÖDER, die zum Kauf verleiten?

creating characters ouside the Musketers - Bedeutet mehr Entscheidungsspielraum, weil das Grundbuch extrem schmalspurig angelegt war. Eventuell ZU schmalspurig!

Female heroes are given a new organization, - Neue Organisationen für die Spieler = Kaufanreiz für Spieler (und SL für NSCs).

new Archetypes - Wie oben: Mehr Auswahl gegenüber dem schmalspurigen Grundbuch.

Motivations - Wie oben: Mehr Auswahl gegenüber dem schmalspurigen Grundbuch.

new Talent - Wie oben: Mehr Auswahl gegenüber dem schmalspurigen Grundbuch.

new combat maneuver. - Wie oben: Mehr Auswahl gegenüber dem schmalspurigen Grundbuch.
NEUE REGELN! Damit geradezu ein MUSS für die Spieler und Spielleiter.

Two new secrets societies - Neue Organisationen für die Spielleiter.

Somit wirklich VIELE ATTRAKTIVE Ergänzungen zum Grundbuch.

Jedoch.

Warum nicht solche Ergänzungen SAMMELN und gesammelt - UND SPIELGETESTET! - in einem eigenständigen, sowohl in Druckfassung als auch als PDF erhältlichen Buch herausbringen.

Das hatte man früher auch immer schon gemacht. Auch bei SW wie das 50F Companion, Rippers Companion, aktuell Sundered Skies Companion und Necropolis Update 2351-55.

Aber dann hat man nur EINE Publikation von ca. 112 Seiten. Die entspräche ca. 9 solcher 12-Seiten-PDFs. Diese bringen insgesamt 35,91 Dollar als NUR PDF-Publikation mit minimaler Ausstattung (kaum oder keinen Illustrationen).

Für einen 112-Seiten-Companion-Band für Sundered Skies als Softcover verlangt TAG 24,99 Dollar, und für die PDF-Fassung, die einzig preislich mit einer Sammlung "loser PDFs" vergleichbar wäre (auch wenn Index und Bookmarks fehlen!), verlangt TAG 16,99 Dollar.

Nun ist doch sehr deutlich ersichtlich, wo der VORTEIL dieser "scheibchenweisen PDF-Schnippsel-Veröffentlichung" liegt: NUR BEI TAG!

Kundenfreundlich? - VERGISS ES!

Wenn ich für den HALBEN Preis von 9 einzelnen PDF-Schnippseln ein PDF-Companion-BUCH mit Bookmarks, Index und mit GRAPHIKEN und KARTEN bekomme, dann zahle ich das GERNE, auch wenn ich die Hälfte der dort enthaltenen Kapitel nicht als Einzel-PDFs gekauft hätte!

Aber ich WILL ja ALLE Einzel-PDFs, damit ich einen Überblick über ALLE Talente, ALLE Manöver, ALLE Organisationen, usw. habe, die für dieses Setting verfügbar sind. - Vor allem werde ich nicht einen Spieler abweisen wollen, der - siehe oben das All-for-One-PDF - auch mal einen Nicht-Musketier spielen möchte. Denn es GIBT ja die Regeln und die Möglichkeiten von offizieller Seite dafür! Nur eben als PDF-Mini-Publikation.

TAG könnte die Materialien für jeweils 9 oder 10 dieser einzelnen PDF-Schnippsel SAMMELN, zusammen editieren und - idealerweise - einkürzen, spieltesten, fehlerbereinigen. Und dann könnte TAG EINEN Companion-Band mit den so gesammelten Inhalten herausbringen.

Aber das macht TAG NICHT!

Warum?

Weil ein 12-Seiten-PDF von Wiggy wie mit der Chaingun rausgehauen wird und noch "tastaturwarm" in den Shop gestellt wird, damit es so schnell wie möglich, also GLEICH nachdem es im Shop ist, GELD EINFÄHRT.

Das ist völlig legitim aus Sicht eines Unternehmens, das mit Gewinn arbeiten soll.

Das ist aber aus Kundensicht eine Art "piece-meal rip-off", den ich UNREDLICH finde.

So kommt das bei mir als TAG-Kunde und als Wiggy durchaus WOHLWOLLEND eingestelltem Kunden an.

Scheibchenweise mit heißer Nadel, mit glühenden Tasten reingeklopfte Inhalte, die nicht untereinander sauber abgeglichen werden können, die nicht untereinander - wie in einem RICHTIGEN Companion - via Bookmarks, Verweisen und Index aufbereitet werden können, sondern die LIEBLOS als PDF-"Zettel" präsentiert werden.

Das große Geschick von TAG ist es, die Kunden neugierig auf ihre Produkte zu machen und sie dazu zu bringen auch solche Produkte mit einem SCHLECHTEN Preis-Leistungsverhältnis zu kaufen.

Das ist Fanboi-tum, welches tatsächlich ein gewisses Geschick im "Erwecken" erfordert.

Es gibt an einem ÜBERTEUERTEN PRODUKT einfach nichts zu "verteidigen".

TAG-Produkte müssen sich MINDESTENS MIT IHREN EIGENEN Produkten vergleichen lassen! Und eigentlich mit allen anderen SW-Produkten - insbesondere mit allen anderen Nur-PDF-Produkten!

Und da schneidet der Sundered Skies Companion in JEDER BEZIEHUNG besser ab als 9 oder 10 12-Seiten-PDFs!

Sogar die Druckfassung des Sundered Skies Companions MIT Illustrationen(!) ist BILLIGER als 9 Einzel-PDFs!

Der Unterschied: Auf den Sundered Skies Companion mußte man LANGE warten, bis alles Material geschrieben, zusammengestellt, bearbeitet usw. wurde. In dieser Zeit konnte TAG damit noch kein Geld verdienen. Und dann kommt es mit einem auch im Vergleich zu anderen 112-Seiten-Bänden noch recht stolzen Preis heraus, der aber VIEL NIEDRIGER ist, als das, was sich mit 9 einzelnen PDF-"Scheibchen" hätte verdienen lassen.

Ich finde den Ansatz nur EIN Buch mit gesammelten Ergänzungen zu Setting und Regeln zu erstellen einfach REDLICHER als praktisch einzelne Seiten, einzelne Kapitel HEKTISCH und LIEBLOS rauszuklatschen.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

TAG Leukozyt....
(das schreib ich mir raus, bruahaha)


Was den Rest betrifft, so geb ich Zornhau (wie bei 80% seiner sonstigen Textmonster auch) recht. Auf der anderen Seite sollte man hier den Preis auch nicht allzusehr strapazieren. Der stört zwar, aber ich könnte ihn problemlos verkraften wenn auch was ordentliches dahintersteckt. Dh. Bilder, Farbmaps, Spieltests und allgemein das was man unter Qualität versteht. Jetzt wird Kardohan sicher wieder kommen und meinen Qualität liege im Auge des Betrachters und ihm gefällt es so. Gut. Von mir aus, soll es das. Mir gefällts nicht und der in Relation zu anderen rpg Produkten teure Preis pro Wiggy-Seite ist nur das Tüpfelchen auf einem für TAG schlechten Eindruck machenden i.

Und dabei kauf ich es nicht weils mir zu teuer ist, (Rollenspiel ist wie wir wissen, kein teures Hobby) sondern weil es Bildlos, Maplos und die RGs zu 50% schludrig geschrieben, mittlerweile nicht mehr meinen Qualitätsansprüchen genügt. Diese Qualitätsfrage wäre mir vielleicht eher einen Thread wert als eine Preisdiskussion.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

Schön, dann schreibt DAS dort ins Forum! Oder schreibt eine PM oder eine E-Mail, wenn ihr eine direkte Ansprache wünscht und euch nicht mit den "Leukozyten" rumschlagen wollt. Aber dann seit Ihr wenigstens Eure Kritik an der richtigen Stelle losgeworden.

Hier in der Schmollecke zu nörgeln, nutzt nämlich eigentlich garnichts.

Über All In One kann ich nichts sagen, da mich weder das Setting noch das System sonderlich interessiert. Da das Settingbuch erst kurz auf dem Markt ist, finde ich das Vorgehen so schnell und stückchenweise "Regelergänzungen" zu veröffentlichen, die dem Titel nach in das Settingbuch gehörten, auch suboptimal. Einem Setting wie AiO würde nach meinem Empfinden ein Companion besser stehen.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

Also mal zur Verteidigung von Kardohan: Er hat ja schon weiter oben geschrieben, daß er diese Produkt- und Verlagspolitik nicht optimal findet und sich trotz Begeisterung für TAG pdf's bei weitem nicht alle zulegt. Ein Recht auf eine eigene Meinung haben wir ja alle. Auch wenn ich die von Kardohan dann nicht ganz nachvollziehen kann, respektiere ich sie.

Zu Kardohans Vorschlag bzgl. konstruktiver Kritik und Feedback direkt and TAG und Wiggy: Ich habe mich im TAG board unter "Le Chiffre" registriert, warte aber schon über eine Woche auf die Freischaltung.

Mein Gedanke ist halt, inwieweit TAG sich damit vielleicht selbst den Ast absägt, auf dem Wiggy sitzt. Die Settings sind im Prinzip wirklich super und die GRW in der Regel auch. Aber die vielen pdf's die dann eher nicht diese Qualität haben, könnten langfristig Spieler und damit Kunden verprellen. Und das wäre doch wirklich sehr, sehr schade! Denn ich finde - ähnlich wie bei PG - das solche kleinen aber mit Potential ausgestatteten Verlage Unterstützung verdient haben. Dafür zahle ich dann auch schon mal ein paar Euronen mehr. Aber eine Grenze gibt es schon. Ich gehe hier aber davon aus, daß die Produktpolitik bei TAG nicht auf Abzocke ausgelegt ist. Bis jetzt bin ich eher davon überzeugt, daß es eine Art "Schludrigkeit" oder "überhektische Betriebsamkeit" bei Wiggy ist, die das verursacht.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

ich glaube nicht, dass 'wiggy' bzw. das TAG-Team nachhilfe in puncto Produkt/Preisgestaltung braucht. Das heisst nicht dass es gleich böses kalkül ist, aber ich denke sie kennen die Kritik im groben und machen das was sie tun bewusst.
Dementsprechend halte ich es auch nur für eine schwache abwehrreaktion wenn die Kritik hier als falsch adressiert kritisiert wird. Zuallererst wird in einem forum einfach mal dahergeredet, ganz ohne gleich änderungen herstellen zu wollen und adressaten austangeiren zu müssen. Zum anderen gilt auch hier die Kundensouveränität. Es ist durchaus ein sinnvolle Sache sowas offensiv zu thematisieren und neu- oder altkunden dieses konzept kritisch darzustellen.
Und das ist gerade dann angebracht wenn der gegenteilige tenor sehr präsent ist. Ich weiss nicht wie weit da jeder potentiell Kunde sofort durchblickt auf was er sich da einlässt und z.B. das argument er bräuchte nicht alles für allzu bare münze nimmt.
daher finde ich die kritik hier durchaus angebracht und an den richtigen addressaten gerichtet, den (potentiellen) Kunden.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

Nein, eine Nachhilfe in Sachen Produkt- und Preisgestaltung brauchen die Jungs nicht, schließlicht sind sie z.T. seit den frühen 90ern im Geschäft.

Eure Kritik verhallt hier definitiv ungehört, zumindestens was die Autoren selber betrifft... Aus einem evtl. Absatzeinbruch ihrer Produkte im deutschsprachigen Raum können sie sich nämlich ohne Feedback auch keinen Reim machen.

AW: TAG PDFs sind überteuert und Nepp am Kunden - oder?

das kann ja ggf. dann von in ihren Foren aktiven Fans wie dir kommen.

Ich jedenfalls diskutiere das hier, weil B! das Forum meiner Wahl ist und nicht weil ich glaube damit TAG zu erreichen.