Status! Wie spielt ihr damit?

Gibt es Hausregeln? Oder seit ihr zufrieden mit dem System wie es ist?
Wie verwendet ihr es überhaupt im Spiel und wie relevant ist es bei euch?

Status ist eine "Hackordnung" die festlegt, wer wem im Zweifelsfall den Mund verbieten kann. Nicht, dass das in allen Fällen besonders höflich wäre, aber alleine die Möglichkeit ist manchmal schon ganz nett.

Status wird bei in erster Linie durch den Prinzen der Stadt festgelegt und basiert auf einer Mischung aus Alter und Kompetenz. So könnte zum Beispiel bereits ein sehr junger Vampir in den Status eines Ancilla aufsteigen, wenn er dies als Belohnung für eine herausragende Tat erhält, aber auch ein bereits mehrere Jahrhunderte alter Vampire könnte noch als Ancilla gelten, weil er sich einfach nicht standesgemäß verhält und ihm deswegen nicht der Status eines Ahnen zugesprochen wird. Der Status aller Vampire, die weder Ahnen, noch Ancillae oder Amtsträger sind, wird bei mir in der Domäne stark durch die Meinung der Harpyie geprägt, in manchen Domänen hat sogar die Harpyie das Recht, den Status der Betroffenen in Eigenregie festzulegen (außer der Prinz mischt sich ein).

Ich kenne aber auch Runden, in denen es als reine Altersklassifizierung gespielt wird. "Mein" System (das ich mir in weiten Teilen aus unserer Ahnenblut-Onlinechronik abgeleitet habe) bietet halt den Vorteil, dass es sehr viel mehr Möglichkeiten zur Intrige und Veränderung bietet.

Status ist zwar in manchen Fällen auch ein Schild, aber manchmal auch nachteilig: Einem Neonate wird ein Fehler noch leichter verziehen als einem Ancilla...

Status wird immer dann relevant, wenn er für die handelnden oder anwesenden Figuren relevant ist. Und er ist ein recht subjektives Sache, wie so vieles bei Maskerade.

(Ioelet geht in Lauerstellung und ist bereit ein weiteres Mal die "Was bedeutet Status überhaupt?"-Diskussion zu führen. Wieder einmal... aber noch, verharrt er friedlich)

Status ist die Bedeutung eines (N)SCs, so etwas ähnliches wie das Ansehen, aber weniger wertend.
Man kann z.B. auch ein allgemein anerkanntes Arschloch sein - aber ein wichtiges, dessen Aussagen gewicht haben.

In erster Linie verwende ich den Wert für den Einfluss des (N)SCs auf die kainitische Politik - als Merkhilfe. Wenn da "Status 3" steht, dann überlege ich mir was das eben heißt, woher das kommt etc.

Eine direkte Auswirkung hat der Zahlenwert bei mir nicht. Und um ehrlich zu sein, hab ich den bei meinen NSCs auch nirgends aufgeschrieben - genausowenig bei den SCs (von Startwerten abgesehen).

Ancilla ist kein Statusbegriff, sondern ein Altersbegriff.

"Status 3: Ancilla" bedeutet, dass normalerweise Kainiten, die den Alter eines Ancillas erreicht haben einen äquivalenten Status von 3 haben.

Marco Visconte schrieb:

Gibt es Hausregeln? Oder seit ihr zufrieden mit dem System wie es ist?
Wie verwendet ihr es überhaupt im Spiel und wie relevant ist es bei euch?

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Der Regelwerk besagt eigentlich, dass der Statuswert eines Kainiten seinen Einflussstärke wiederspiegelt. Und nach dieser Definition haben wir es in unserer Runde auch umgesetzt.

Einfluss ist natürlich eine subtilere Macht, die nicht gut zu greifen ist. Die einen haben eine gefährliche Reputation, weil man munkelt, dieser hätte einpaar unglaubliche Taten vollbracht, wo andere nur staunen können und andere bekleiden ein wichtiges politisches Amt und seine Macht ist offensichtlicher.

Status ist bei uns der Wert, der wiederspiegelt, wieviel man dem Kainiten zutraut, wie ungern man ihn bei Entscheidungen übergehen möchte und wie sehr man ihn zu fürchten hat, aus dem einen oder anderen Grund.

Statuswert ist wichtig, wird bei uns ausgespielt, aber bildet sich Intime und wird nicht durch EPs von außen aufgedrückt.

Ich werde jetzt nicht wieder die alte Statusdiskussion neu aufrollen, deswegen sage ich: "Man kann es so machen, oder so."

Es gibt eben Gruppen, die Spielen den Status als Altersbegriff und es gibt Gruppen, die spielen den Status als Kennzeichen sozialer Rangordnung, in die das Alter zwar mit hinein spielt, aber das diesbezüglich eben schlichtweg noch nicht alles ist.

Beides ist legitim, beides ist erlaubt. Wichtig ist, dass es Laune macht und eine gute Stimmung beim Spiel aufkommt.

Durro schrieb:

Es gibt eben Gruppen, die Spielen den Status als Altersbegriff und es gibt Gruppen, die spielen den Status als Kennzeichen sozialer Rangordnung, in die das Alter zwar mit hinein spielt, aber das diesbezüglich eben schlichtweg noch nicht alles ist.

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Mag sein, dass einige andere Gruppen es anders handhaben, aber nach Regelwerk ist es ein Altersbegriff - wie die V20 nochmal klar macht.
Natürlich darf jeder ein Rollenspiel so spielen, wie er mag, aber es sollte klargestellt werden, dass es sich dabei um eine Hausregel handelt. Es ist innerhalb einer Regeldiskussion nicht gleichberechtigt zu behandeln.

Ich fände es schön, wenn neue Gruppen, die ins VtM starten, diese Unterscheidung machen, sonst verschenkt man schöne Stimmungsmacher.

vivienss schrieb:

wie die V20 es nochmal klarlegt.

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Das war im Übrigen auch das verspätete Fazit der letzten Debatte gewesen.

vivienss schrieb:

Ancilla ist kein Statusbegriff, sondern ein Altersbegriff.

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Wie kommt es dann, das bestimmten Personen wegen "besonders schlimmen Taten" den Ahn/Ancilla/weißderTeufelwas wieder aberkannt bekommen können? (So das Quasi ein etwas amüsantes Beispiel wie folgendes durchaus denkbar ist: "Mein Name ist XYZ, Ahnherr des Clans Nosferatu, Kind von CDE, Kind des Clans Nosferatu." - Ja, wir haben eine Zeit lang OT tatsächlich darüber nachgedacht ob man einen "Problemcharakter" durch das Wort des Prinzen nicht einfach wieder zum Kind runterstufen könne, um ihn in die Gegenwart zu bringen.)

Ganz davon ab: Wie kommen dann Solche Geschichten wie "Junger Ancilla" zustande? (Also das jemand zum Ancilla geschlagen wird lange bevor es der Durchschnitt erleiden darf.)

Status! Wie spielt ihr damit?

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Hauptsächlich als Gesellschaftlicher Aspekt.
Es ist durchaus relevant.

Marco Visconte schrieb:

Gibt es Hausregeln? Oder seit ihr zufrieden mit dem System wie es ist?

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Hinsichtlich der Regelung, im Tisch/Skype P&P relativ nah am GRW.
In einer Online Chronik stark an dem Status-System des Live-Regelwerk orientiert.
Wobei ich nicht sicher bin welche Edition und wie stark es entweder Camarilla Regeln sind bzw. Hausregeln.
Es unterteilt sich in Positionen, klassische-Status Bezeichnungen sowie Adjektiven.
Was das offizielle System betrifft warte ich mit Spannung auf den Companion.

Orakel schrieb:

Wie kommt es dann, das bestimmten Personen wegen "besonders schlimmen Taten" den Ahn/Ancilla/weißderTeufelwas wieder aberkannt bekommen können? (So das Quasi ein etwas amüsantes Beispiel wie folgendes durchaus denkbar ist: "Mein Name ist XYZ, Ahnherr des Clans Nosferatu, Kind von CDE, Kind des Clans Nosferatu." - Ja, wir haben eine Zeit lang OT tatsächlich darüber nachgedacht ob man einen "Problemcharakter" durch das Wort des Prinzen nicht einfach wieder zum Kind runterstufen könne, um ihn in die Gegenwart zu bringen.)

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Ich weiß nicht, warum man das zum Teufel machen sollte, und finde die Vorstellung darüber auch reichlich absurd.

Ganz davon ab: Wie kommen dann Solche Geschichten wie "Junger Ancilla" zustande?

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Ancilla ist ein Altersbegriff, der eine Zeitspanne beschreibt. Ein 100jähringer Ancilla ist ein recht junger Ancilla, während ein 300jähriger Ancilla schon ein gereifter Ancilla ist.

(Also das jemand zum Ancilla geschlagen wird lange bevor es der Durchschnitt erleiden darf.)

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Auch die Vorstellung darüber finde ich absurd.

Da bekommen sie wieder Oberwasser, die Jahresringe- und Erbsenzähler...

Warum nochmal genau sollte ein 500jähriger Vampir der bis auf 10 Jahre alle in Torpor verbracht hat einen höheren Status haben als ein 50jähriger, der einen ganzen nationalen Industriezweig beeinflusst? Absurde Setzungen gibt es auf beiden Seiten.

Kotz...
Wir hatten das doch schon.
Wir waren sogar fertig damit.
Schlagt doch einfach mal die verdammte V20 auf und lest nach, was da (und nicht nur dort) zu Ahnen, Ancillae etc. steht.

ES SIND ALTERSBEGRIFFE.

Wenn man so will auch ein Stück weit "Reife-" Begriffe.
So wie man "Erwachsener" im normalen Sprachgebrauch nicht klipp und klar an den 18 Jahren festbeißt, so ist auch bei Ancilla die Grenze fließend.
Ein Kainit, der sich früh von der Welt entfremdet hat, in einem Umfeld in dem er vergleichsweise alt ist, mag dann schon mit 70 oder 80 Jahren als Ancilla gelten. Ein anderer erst etwas später.
Aber NICHTS spricht dagegen gleichzeitig Ahn zu sein und ein Vollidiot, den ansonsten keiner ernst nimmt.

Warum "ANSONSTEN"?
Weil Kainiten mit dem Alter in der Regel stärker werden.
Die Frage "wie alt ungefähr" ist somit stets bedeutend. Und deshalb gibt es Begriffe um die Lebensphase/das Alter des Kainiten grob zu beschreiben.
Sowas eben wie "so ein uralter Sack" aka. "Ahn" oder "fast noch ein Mensch" aka. "Neugeborener" oder "ein echter Vampir" aka. "Ancilla".

Aber einen Ahnen auf einmal "Neugeborener" nennen, bloß weil er uncool ist... äh...
Das ist doch wirklich offensichtlich bescheuert oder?
Ebenso mMn auch "Oh großer Kevin, 25 Jahre alter Ahn."

Ich dachte echt, wir hätten den Käse ein für alle mal geklärt gehabt.

Nightwind schrieb:

Da bekommen sie wieder Oberwasser, die Jahresringe- und Erbsenzähler...

Warum nochmal genau sollte ein 500jähriger Vampir der bis auf 10 Jahre alle in Torpor verbracht hat einen höheren Status haben als ein 50jähriger, der einen ganzen nationalen Industriezweig beeinflusst? Absurde Setzungen gibt es auf beiden Seiten.

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UAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

Nicht schon wieder...
Das hat NIE jemand gesagt.

NIE!

Das wurde schon im anderen Thread immer wieder gefragt und auch dort hat das nie jemand gesagt.

NIE!

UAAAAAAAAA!

Nightwind schrieb:

Warum nochmal genau sollte ein 500jähriger Vampir der bis auf 10 Jahre alle in Torpor verbracht hat einen höheren Status haben als ein 50jähriger, der einen ganzen nationalen Industriezweig beeinflusst?

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Tut er nicht. Ahn ist er trotzdem. Weil Ahn ein Altersbegriff ist, kein Statusbegriff.

Du beisst dich schon wieder am Offiziellen fest obwohl schon lange nicht mehr darüber diskutiert wird.
Also nochmal deutlicher: In meiner WoD bekommt Status, wer ihn durchsetzen kann. Punkt. Das sind meistens die älteren, aber nicht immer.
Damit werden absurde Situationen vermieden.

vivienss schrieb:

Mag sein, dass einige andere Gruppen es anders handhaben, aber nach Regelwerk ist es ein Altersbegriff

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vivienss schrieb:

Tut er nicht. Ahn ist er trotzdem. Weil Ahn ein Altersbegriff ist, kein Statusbegriff.

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Aha? Du scheinst dir da ein wenig zu widersprechen. Zuerst hat Status für dich unbedingt mit dem Alter zu tun, dann wieder nicht... was denn nun?

Nightwind schrieb:

Du beisst dich schon wieder am Offiziellen fest obwohl schon lange nicht mehr darüber diskutiert wird.
Also nochmal deutlicher: In meiner WoD bekommt Status, wer ihn durchsetzen kann. Punkt. Das sind meistens die älteren, aber nicht immer.
Damit werden absurde Situationen vermieden.

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Dem widerspricht auch niemand. Du kannst Status bekommen bis du vor lauter Status im Sonnenlicht glitzerst - aber weder verlangt noch impliziert das eine Ernennung zum Ahn.


Du kannst Status auf Stufe 10 haben und trotzdem nicht "Ahn" genannt werden.

Glaubst du die NSCs rennen durch die WoD und schauen sich die Anzahl der Kringel an, die auf deinem Charbogen angemalt sind und wählen danach die Ansprache?
Entweder du hast Status oder du hast keinen. Punkt.
Du - also hier dein Catgangrel aus Ahnenblut - hat viel Status.
Ich verstehe warum und das ist auch in Ordnung so.
Von mir aus Status 3 oder 4 oder von mir aus auch wie viel du willst.

Dass sie allerdings mit "Ahn" angesprochen wird klingt trotzdem albern.
"Freifrau Meye von Wasweißich" von mir aus, wenn man der unbedingt einen Titel geben muss - aber "Ahn" hat einfach OFFIZIELL eine andere BEdeutung.

Natürlich könnt ihr das in der Chronik regeln wie ihr wollt - aber dann sagt halt einfach "das ist unserer Hausregel".

Nightwind schrieb:

Aha? Du scheinst dir da ein wenig zu widersprechen. Zuerst hat Status für dich unbedingt mit dem Alter zu tun, dann wieder nicht... was denn nun?

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AHN ist kein Statusbegriff.

Das will sie doch sagen.


Noch ein Versuch das Missverständnis zu klären.

Vivienss und ich sagen:
"Ahn ist KEIN Statusbegriff."
Es gibt nicht den Status mit der Bezeichung "Ahn". Es gibt Status 1-5.
Genauso wie Ressourcen 1-5.
Und genausowenig wie Ressource 1 bedeutet, dass man unbedingt ein Motorrad haben muss, nur weil das da bei der Erklärung steht, muss man auch nicht Ahn sein oder genannt werden nur weil man 3 Punkte bei Status hat.

Ioelet schrieb:

Natürlich könnt ihr das in der Chronik regeln wie ihr wollt - aber dann sagt halt einfach "das ist unserer Hausregel".

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Und wann habe ich je etwas anderes gesagt?