Soaken und Bewusstlosigkeit

so leute folgendes problem.

In meiner cyberpunk chronik verschwinden seit einiger zeit vampire.

Am letzten spieleabend wars unter anderem der hilfssherrif, ein landgangrel.

am nächsten spieleabend wird er wieder auftauchen. und einen parasiten in sich tragen.
(ich glaub ich hab irgendwo schonmal geschrieben dass ich ein kapitel mache wo aliens drin vorkommen. also die dinger die Ripley immer abknallt)

Unser malkav hat einen hohen medizin skill, also wird man wohl versuchen können, das ding herauszuoperieren.

meine frage:
Wie läuft das beim aufschneiden eines patienten mit dem Soaken.

Er müsste in jedem fall bewusstlos gehalten werden. Zum beispiel indem man blut mit Anästhetika versetzt und ihm intravenös gibt.

Ich weiß, das normale soaken mittels Wiederstand ist ein automatismus, aber wie siehts mit seiner seelenstärke aus, kann die im bewusstlosen zustand zu den soakingrolls zugerechnet werden?

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Auch die Seelenstärke ist eine passive Sache und bleibt weiterhin aktiv.

Und nein, der muss dabei nicht nakotisiert werden, auch wenn das für ihn sehr unangenehm sein müsste. Hmm, ich weiß jetzt auch gerade nicht wie die Anästhesie ittel wirken, kann also sein,d ass das wie bei vielen anderen Drogen und Giften nicht funktioniert... oder nur teilweise.

Generell würde ich mich fragen wovon sich der Parasid groß ernähren soll - ist ja alles totes Fleisch - und auch der dürfte Probleme wegen der Seelenstärke des Charakters haben...

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

danke für die info, dann is ja wunderbar.

Wenn man ihn nicht narkotisiert, dann muss man ihm aber auch erklären, dass er sich nicht wehren und keine blutheilung einsetzen darf.
Allerdings der tüp is hilfssherrif, ergo nicht mehr als ein laufender muskel.

alle drogen und gifte haben afaik nur ne abgeschwächte wirkung auf vampis, wenn sie mit blut vermischt werden, also muss man nur die dosis hoch genug setzen.

das mit den parasiten is ja das gemeine, die übernehmen eigenschaften des Wirtes. ergo mit der seelenstärke kommt der klar

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Tzimisce_Antitribu schrieb:

das mit den parasiten is ja das gemeine, die übernehmen eigenschaften des Wirtes. ergo mit der seelenstärke kommt der klar

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Flasch die Alien Parasiten bzw. der Xenomorph verfollständigt seine DNA mit der des Wirtes da ein Vampir aber über keine bzw. nur über Tote verfügt hätte der Parasit nichts um zu überleben.
Auch glaube ich nicht das das Alien mit den vampirischen Eigenschaften die es so auch bekommen würde überleben kann.
Jedenfalls wenn du von den Alien ausgehst die sich auch mit Predatoren schlagen und das war doch bei dir irgendwie Thema oder?

Aber wenn du den Typen einfach ruhigstellen willst wieso nimmst du nicht einfach einen Pflock?

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Eben. Pflock ist das einzige was wirken dürfte, da Vampire laut Regeln
a) nicht bewusstlos geschlagen werden können
und
b) es auch keinen Ansatzpunkt für Betäubungsmittel gibt die ja immer Nerven- oder Stoffwechselaktivitäten herabsetzen. Nur hat ein Vampir die nicht mehr.

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

"b) es auch keinen Ansatzpunkt für Betäubungsmittel gibt die ja immer Nerven- oder Stoffwechselaktivitäten herabsetzen. Nur hat ein Vampir die nicht mehr."

und der nachteil sucht wurde zu killer... man kann ihm das betäubungsmittel bzw alk oder so per blut geben das sollte eigentlich wirken.. da mag er net bewustos werden aber es sollte ihn ruig stellen bzw ihn vieleicht schmerzunempfindlich machen. oder du spirngst auf dne "ich erklär alles wissenschafftlich" zu gauf und vampire spühren ohnehin keinen schmerz.. wobei die können auch net laufen, atmenen reden.. achja die sind ja tot -.-

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Blutheilung ist im übrigen auch ein automatismus. das muss man willentlich unterdrücken...

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Tzimisce_Antitribu schrieb:

keine blutheilung einsetzen darf.

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Tja, Problem darin ist, dass ich auch unterbewußt einsetzt, also er anstrengung braucht, um sich dagegen zu wehren, dass das nicht passiert. Vor allem wenn der bewußtlos ist, müsste das automatisch passieren. Da ist glaube ich Burncrows Pflock-Idee die beste Lösung...

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Also bei einem guten Medizin-Wurf dürfte ja nicht allzuviel Schaden entstehen. Man kann ja einen Vampir nicht schwer dadruch verletzten, wenn man seine Haut anritzt und vorsichtig die Innereien zur Seite schiebt. Wenn er das absorbiert ist der Bauch halt offen, ohne das er Schaden genommen hat (ist halt nur ein Kratzer dessen Heilung nichtmal ein BP kostet und tagsüber von allein verschwindet).

Wenn der Malk das nicht allzu brutal macht sollte das auch nicht groß weh tun. Ein Selbstbeherrschungswurf könnte reichen oder der Malk kann mit Beherrschung oder Irrsinn seinen Patienten beruhigen.

Der Parasit dürfte ganz gut von Vampirblut leben. Hat wahrscheinlich schon Stärke erlernt und macht mit seinen kleinen Zähnen schwer heilbar. Ich hoffe der Malk braucht seine Hände nicht mehr so dringend.
Ist aber ne coole Idee. gefällt mir.

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

@ mr.Toxex
also ich denk, dass die tatsache, dass die vampis tot sind die aliens nicht allzu sehr stören wird. deren stoffwechsel ist schließlich ungemein anpassungsfähig.

und welche vampirischen eigenschaften meinst du bringen dem alien nachteile mit denen es nicht fertig wird?
lichtempfindlichkeit? die verkriechen sich doch eh die meißte zeit im schatten.

@ burncrow
Pflocken ist schlecht. da würde der parasit reagieren und den wirt töten, worauf man sowieso dauernd achten muss.
und wo steht dass die tüpen nicht bewusstlos geschlagen werden können?
da würde die gesundheitstufe "außer gefecht" doch überhaupt keinen sinn machen.
und ich bin immer noch der meinung, dass vampire eine abgeschwächte giftwirkung erleben, wenn das gift in blut gelöst ist.
also wird er intravenös mit blut und einem hohen anteil anästhetikum versurgt.

@ artes.
wenn vampis keinen schmerz spüren? woher kommen dann die würfelabzüge bei verletzungen.

@ culexus.
ein automatismus bedeutet nicht zwangsläufig, dass es ohne willenskontrolle geschieht.
nur dass man dabei keine aktion verwendet.
bei mir entscheidetr jeder vampi selbst wann und in welchem umfang er sich heilen will.
schließlich muss man ja sowohl mit seinen schadensstufen als auch mit seinem blut haushalten.

@ magnus
also ich werde beim scalpell die normalen schaden von messern nehmen.
bei einem schnitt würfelt der malk auf geschick + medizin. die erfolge beim wurf werden als würfel aus dem schadenswurf des scalpells rausgenommen.
schwierigkeit des wurfes ist übrigens auch wieder geschick plus medizin des malk.
und dann wird noch vom NSC gesoakt

tja der malk hat irrsinn, also so gut stehen die beruhigungschanchen nicht. aber notfalls kann man ja auch einen tremeren mit nem schlafzauber (oder pfad des delieriums oder pfad des morpheus) aukreuzen lassen.

und was den SHS von dem parasiten angeht.
der dürfte ja eigentlich sowas wie nen Ghul (oder Dhampir oder was dazwischen) geworden sein. wie steht es denn mit deren bissen machen die SH? hab das gerade nich so im köpfchen.
auf jeden fall macht deren blut SH das sogar ohne vampirische eigenschaften.

allgemein nochmal.
wenn jemand sich blutheilt, wärend man gerade mit scalpell und händen drin rumstochert, wird das ziemlich unpraktisch.

hmm vielleicht lass ich den tüpen auch einfach bei bewusstsein, dann kann er sich noch ordentlich drüber beschweren.

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Man kann einen Vampir bewusstlos schlagen, wenn er mehr Schaden in einer Runde bekommt, als er Wiederstand hat (dürfte bei nem Gangrel recht schwer werden).

Stufe 1 Irrsinn ist doch Gefühle manipulieren. Da können Gefühle verstärkt oder abgeschwächt werden. Das vorherrschendste Gefühl bei einer Operation dürfte dann die Aufregung sein, die dann abgeschwächt werden kann, so dass er besser still hält.

Allgemein machen alle Übernatürlichen Wesen mit ihren Zähnen und Klauen schwer heilbar. Evtl. sogar Aliens.

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Man kann einen Vampir bewusstlos schlagen, wenn er mehr Schaden in einer Runde bekommt, als er Wiederstand hat

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Steht wo?

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

emmm mal ganz brutal gesagt

Sowas hatten wir auch mal, war damals spieler und ein mitspieler hat ne Kettensäge genommen und das dann gemütlich grob rausgeschnitten.

Er hatte einmal Geschick + Medizin gewürfelt und gemeint wenn man Medizinische Kenntnisse einsetzt fügt man keinen Schaden zu ...

Wenn das Stimmt warum dann diskutieren? Wenn das damals mist war ...

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Tzimisce_Antitribu schrieb:

@ mr.Toxex
also ich denk, dass die tatsache, dass die vampis tot sind die aliens nicht allzu sehr stören wird. deren stoffwechsel ist schließlich ungemein anpassungsfähig.

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Flasch das Alien mag Anpassungsfähig sein aber es lebt Verdammt nochmal!!!
Sollte also nicht irgendeine Übernatürliche scheisse laufen die ein Alien selber wohl nicht Erzeugen kann ist der Vampir ansicht für ein Alien so interessant wie ein Androide ich hoffe du kennst den 2ten Teil.

Tzimisce_Antitribu schrieb:

und welche vampirischen eigenschaften meinst du bringen dem alien nachteile mit denen es nicht fertig wird?
lichtempfindlichkeit? die verkriechen sich doch eh die meißte zeit im schatten.

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Ein Alien das einen Menschen als Wirt hatte besitzt einen Humanoiden Körper zwei Beine zwei Arme.
Ein Alien das eine Kuh als Wirt hatte besitzt sowas nicht nur 4 Beine und wenn du das Spiel AvP2 bzw. den Film AvP kennst müsstest du wissen wie ein Alien aussieht das einen Predator als Wirt hatte.

Schluss endlich Übernimmt die Alien Rasse Teile der DNS seines Wirts um seine zu verfollständigen und erhält damit auch einige dessen Eigenschaften.
Läuft also wie im oberen Fall ne Übernatürliche scheisse wird das Alien wohl zum Untoten werden.
Zwar über keine Disziplinen oder das Tier verfügen doch wird es den Blutdurst haben und Sterben bei Sonnenlicht das bleibt größtenteil dir überlassen weils eigentlich unmöglich ist.

Tzimisce_Antitribu schrieb:

Pflocken ist schlecht. da würde der parasit reagieren und den wirt töten, worauf man sowieso dauernd achten muss.

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Falsch nur der Facehugger versucht das wärend er am Gesicht klebt und den Parasiten in den Wirt ablegt den Parasiten den sogenannten "Chestburster" kann man ohne Probleme entfernen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Xenomorph_%28Alien%29

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Mr.Toxex schrieb:

Flasch das Alien mag Anpassungsfähig sein aber es lebt Verdammt nochmal!!!

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Na und? Nosferatu könne ja auch voll mit lebenden Parasiten, Würmen, etc. sein. Gibt da einen entsprechenden Nachteil.
Die primitiven Alienformen dürften ja nicht jahrelang nach geeigneten Brutkästen Ausschau halten sondern nehmen alles was da so kommt.

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Shadowdemon schrieb:

emmm mal ganz brutal gesagt

Sowas hatten wir auch mal, war damals spieler und ein mitspieler hat ne Kettensäge genommen und das dann gemütlich grob rausgeschnitten.

Er hatte einmal Geschick + Medizin gewürfelt und gemeint wenn man Medizinische Kenntnisse einsetzt fügt man keinen Schaden zu ...

Wenn das Stimmt warum dann diskutieren? Wenn das damals mist war ...

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bist du schonmal operiert worden?
nach einer operation WEIßT du dass auch mit medizinischen kenntnissen eine menge schaden angerichtet wird.

Mr.Toxex schrieb:

Flasch das Alien mag Anpassungsfähig sein aber es lebt Verdammt nochmal!!!
Sollte also nicht irgendeine Übernatürliche scheisse laufen die ein Alien selber wohl nicht Erzeugen kann ist der Vampir ansicht für ein Alien so interessant wie ein Androide ich hoffe du kennst den 2ten Teil.

Läuft also wie im oberen Fall ne Übernatürliche scheisse wird das Alien wohl zum Untoten werden.
Zwar über keine Disziplinen oder das Tier verfügen doch wird es den Blutdurst haben und Sterben bei Sonnenlicht das bleibt größtenteil dir überlassen weils eigentlich unmöglich ist.

Falsch nur der Facehugger versucht das wärend er am Gesicht klebt und den Parasiten in den Wirt ablegt den Parasiten den sogenannten "Chestburster" kann man ohne Probleme entfernen.

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ein android ist uninteressant da geb ich dir recht, aber ein vampir hat etwas, was ihn schon wieder interessanter als einen androiden macht: FLEISCH
ich glaub nich dass die facehugger großartig differentieren, vielleicht halten sie es für nen kaltblüter. Die sind im universum weit verstreut, ich denk die greifen eine menge verschiedenartiger wirte an.
und ja, ich hab alle filme wiederholt gesehen um mich auf die leitung dieser quest vorzubereiten.

tierghule verfügen auch über das tier wenn auch schwächer.
ich denke das alien wird über ein stark ausgeprägtes tier verfügen.
ganz einfach weil es weder menschlichkeit noch einen Pfad besitzt.

also das mit dem chestburster seh ich anders.
der wird das genauso versuchen.
wüsste zumindest nicht warum man den ohne probleme entfernen können sollte.
und die wiki artikel kannte ich auch auch da steht sowat nich drin.

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

nach einer operation WEIßT du dass auch mit medizinischen kenntnissen eine menge schaden angerichtet wird.

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Da Menschen nicht soaken können. Natürlich erhält der Vampir Schaden - aber wenn er den absorbiert, dann "macht es ihm halt nix".

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Für die Operation nehme man eine Tschimi mit Fleischformen. Die sind da recht versiert

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Magnus Eriksson schrieb:

Na und? Nosferatu könne ja auch voll mit lebenden Parasiten, Würmen, etc. sein. Gibt da einen entsprechenden Nachteil.
Die primitiven Alienformen dürften ja nicht jahrelang nach geeigneten Brutkästen Ausschau halten sondern nehmen alles was da so kommt.

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Insekt!=Alien

Der Chestburster kann sich dazu nur in einen Lebwesen entwickeln weil er so Dinge wie Körperwärme,Nährstoffe und Intakte DNS nicht in einen Toten Körper findet.
Mag der Facehugger alles anspringen was sich Bewegt wird es bei einem Vampir scheitern der Facehugger stirbt nach dem Ablegen des Chestburster und dieser stirbt weil er sich nicht entwickeln kann.

Tzimisce_Antitribu schrieb:

ein android ist uninteressant da geb ich dir recht, aber ein vampir hat etwas, was ihn schon wieder interessanter als einen androiden macht: FLEISCH

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Totes wiedernatürliches Fleisch das sich nur wegen eines Fluches hält und keinen nutzen mehr hat.
Es mag noch normal ausehen aber alles was ein Alien lecker finden könnte ist nicht mehr Vorhanden.

Tzimisce_Antitribu schrieb:

und ja, ich hab alle filme wiederholt gesehen um mich auf die leitung dieser quest vorzubereiten.

also das mit dem chestburster seh ich anders.
der wird das genauso versuchen.
wüsste zumindest nicht warum man den ohne probleme entfernen können sollte.
und die wiki artikel kannte ich auch auch da steht sowat nich drin.

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Leider hast du nichts aus den Filmen und den Wiki Artikel gelernt was du vollends beweist und dann ist da immer noch dein Problem damit das Alien Lebewesen sind und Vampire nicht.
Zur Chestbuster Geschichte empfehle ich ganz einfach Alien 3 und 4 wo es klare Realität ist das man den Chestburster ohne Probleme entfernen kann.
Einzig der Facehugger wehrt sich mit seinen Säureblut und den Greifschwanz um den Hals des Kopfers gegen das entfernen.

Und das alles sind Fakten die neben den Filmen noch in den Büchern bestätigt werden.

AW: Soaken und Bewusstlosigkeit

Ich sehe das auch so, die Alienlarve kann sich nicht in einem Vampir nicht entwickeln und muss elendiglich verhungern. :vamp: