Serpentis 5?

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Also, der der mir das gesagt hat mit dem in eine Badewanne voll Blut packen, dann würde daraus ein neuer Körper um das Herz werden, war ein Regelfuchser.

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*Achselnzuckt* ich hab's damals von Forengott Hoffi auf der 2004er Hütte gehört...

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Ich ahbe es bis jetzt auch noch nie gebraucht, meine Setiten waren bisher immer anders gestrickt.

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genau das ist das problem. Mir wurde es frueher gesagt weil es meinen char ruhiger machen sollte und bisher wahr es nie noetig dieses ritual /diese disziewirkung richtig zu nutzen er wurde etwas ruhiger ausgespielt und zudem bei selbstbeherrschungswuerfen um eins erleichtert mehr ned gepflockt wurd er nie daher unwichtig. Nu wurde sein koerper aber vernichtet und kein schwein kennt dieses ritual bei uns so wie es hier wenigsten anderen bekannt ist.

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Also ich habe bei mir nochmal nachgefragt leider habe ich den kontack zu meiner damaligen SL verlohren.

In meiner Gruppe kennt es noch einer mit dem herz entfernen der erleichterung um zwei und der pflog imunitaet sammt neuem Koerper dummerweise auch nur durch nen kollegen da er nen Gangrel spielt und diese gabe daher nicht erreichen kann weil keine verbindungen zu sethiten.

Ein anderer kollege kann sich gut vorstellen das des so iss kennt es jedoch selber nicht.

Was jedoch ein unwahrscheinlich grosser zufall waere wirklich wenn unterschiedliche SL sich frueher den gleichen krahm ausgedacht haben. Denn bisher scheint bei uns nur der unterschied bei der erleichterung auf selbstbeherrschung zu liegen der mir mit eins statt zwei genannt wurde.

Was die hausregeln angeht zum status. Mir wurde ebenfalls gesagt das die erinnerungen in abstaenden erneuert werden muessten damit man nicht zuviel vergisst durch die erneuerung des koerpers nach vernichtung.

Iss bei Euch villeicht nur ne krassere auslegung der diszie?

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Vielleicht können mal Hoffi, Skar und evtl Grisz hier posten... die haben mir damals die Diszi so erklärt...

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Zunächste einmal unterscheiden sich die Versionen aus DA und Maskerade.

In den DA ist es folgendermaßen:
Schimpft sich Betrug an der Wage der Ma`at. Grundlegend ist das Ritual eigentlich dazu da, um sich in einen Kokon zu hüllen. Dazu werden das Herz und alle anderen Organe entfernt und der Setit wird während des Rituals in einen Kokon gehüllt, der kaum zerstörbar ist (auch nicht durch direkte Sonneinstrahlung etc.), ist dafür aber in einer Art Starre. Aufwachen kann er nur, wenn er mit den entnommenen Organen gefüttert wird. Das eigentliche Ende des Rituals ist die VErbrennung der Organe durch die Diener und damit die Vernichtung des Setiten, der sich dadurch in die Unterwelt schummeln kann, ohne sich Osiris unterwerfen zu müssen.

Man kann das Ritual aber auch früher beenden, entweder nachdem die Organe entnommen wurden, oder aber nachdem sich der Kokon gebildet hat.

Wenn man die Organe (am wichtigsten hierbei das Herz) entnimmt, hat das folgende Auswirkungen: Der Setit ist gegen Pfählen und Diablerie immun. Allerdings ist insb. das Herz sehr anfällig, Feuer oder Sonnenlicht vernichten sowohl das Herz als auch den Setiten, ein Pflock durchs Herz schickt ihn in Starre und indem man das Herzblut direkt aus dem Herzen trinkt, kann man Diablerie an dem Setiten begehen (was die einzige Art ist, in nach der Entnahme zu diablerieren und zu pfählen).

In den DA gibt es keinerlei Vorteile oder Disziplinkombination oder sonst irgendetwas, das eine Neuentstehung des Körpers ermöglicht. Nicht in den LS, nicht in den Clan Guides und auch in sonst keinem mir bekannten Quellenband. Der Setit kann auch ohne Herz ganz normal vernichtet werden.


In Maskerade funktioniert das Ganze etwas anders: Hier nennt es sich Herz der Finsternis.
Hier funktioniert das Ritual nicht wie oben, man kann sich in keinen Kokon hüllen und das eigentliche Ritual endet auch nicht mit der Vernichtung.
In Maskerade dient die Kraft nur dazu, sich selbst oder einem anderen Vampir das Herz zu entnehmen. Auch die Vorteile sind hier leicht anders:
Der Vampir ist immung gegen Pfählen und und Würfe, um Raserei zu widerstehen haben eine um 2 niedrigere Schwierigkeit.
Das HErz kann ebenso wie oben durch Feuer oder Sonnenlicht vernichtet werden, was zur Vernichtung des Vampirs führt. Ein Pfahl durch das Herz schickt auch hier den Vampir in Starre. Im Gegensatz zu DA ist der Vampir allerdings weder gegen Diablerie immun, noch kann er per Herz diableriert werden.

Auch hier ist mir kein Vorteil oder eine Disziplinkombi bekannt, die eine Wiederentstehung des Körpers ermöglicht. Zumindest nicht in den gängigsten (Clanbuch, Sabbat HAndbuch, Camarilla HAndbuch etc.). Allerdings kenne ich hier nicht alle Bücher, insofern ist es möglich, dass so etwas in irgendeinem Quellenband auftaucht (glaube ich aber eher nicht).

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Sehe ich alles genauso.

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Dann nochmal die Frage: Woher dieser (eventuelle) Irrglaube?

(Mal ganz davon abgesehen, dass es jedem selbst überlassen ist, ob er die Resurrection-Hausregel verwendet oder nicht...)

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Eldaron schrieb:

...der sich dadurch in die Unterwelt schummeln kann, ohne sich Osiris unterwerfen zu müssen.

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Und das hat welchen Vorteil so das das irgendjemand mit sich machen lassen würde?

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Durro-Dhun schrieb:

Dann nochmal die Frage: Woher dieser (eventuelle) Irrglaube?

(Mal ganz davon abgesehen, dass es jedem selbst überlassen ist, ob er die Resurrection-Hausregel verwendet oder nicht...)

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Jede Wette das eine Lebend-Domäne dafür verantwortlich ist ...

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Und das hat welchen Vorteil so das das irgendjemand mit sich machen lassen würde?

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Keine Ingame-Vorteile.

Ich denke das Resurrection-Ding ist einfach eine Hoffi/Skar/etc.-Hausregel.

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Wenn man davon ausgeht, dass der Vampir nach seiner Vernichtung als Todesalb dann von seinen Feinden versklavt wird ist das aus der Sicht eines Setiten schon sinnvoll sich selbst zu vernichten. Vor allem wenn er glaubt dann auf der anderen Seite in den Reihen der Armee seines Gottes für die Freiheit des Totenreiches zu kämpfen.

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Gibt es vielleicht Regelabweichungen zu Serpentis5 in älteren Editionen?
Hat einer Ed.1 u 2 zur Hand?

(Wo ist Jamin, wenn man ihn braucht... )

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In der 1st Edition gab es noch keine Setiten.
Weder die Maskerade 2nd Edition noch die VtDA Version unterscheiden sich von der Maskerade 3rd Edition version.

Ich denk ma lirgendwer hat das mal als Hausregel gepostet und seitdem kursiert das als Handfeste Regel im Netz. Mehr nicht.

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Mr.Toxex schrieb:

Und das hat welchen Vorteil so das das irgendjemand mit sich machen lassen würde?

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Vielleicht weil Osiris Sets absoluter Tondfeind ist? Weil Osiris dem Glauben der Setiten nach (jedenfalls zu DA Zeiten) die Lebenden in der Unterwelt versklavt (wer sich nicht unterwirft, wird endgültig ausgelöscht), sowie es Horus durch die Einengung der persönlichen Freiheit durch Gesetze und Normen in der Oberwelt tat? In Maskerade ist es im Prinzip dasselbe, nur, dass es da etwas allgmeiner um Äonen geht.
Ein Setit, der sich an Ma`at vorbeimorgelt, ist in der Unterwelt völlig frei und kann damit direkt gegen Osiris vorgehen.


Was die Regeln angeht: Keine Ahnung, ob es in einer älteren Edition etwas in der Hinsicht gab, jedenfalls aber existiert eine solche Möglichkeit auf gar keinen Fall in den DA und meines Wissens nach auch nicht in Maskerade.

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Eldaron hats gesagt!
laut der Mythologie, an die die Setiten glauben, muss das Herz leichter als eine Feder sein (auf der Waage der Ma´at (keine Sünden)) um ins Leben nach dem Tod einzutreten - ohne Herz kein Gewicht auf der Waage.
Steht alles im DA-Buch bei Serpentis 5

und ich halte es für die dümmste Regelfuchserrei, wenn einer ankommt und sagt: Das Herz existert noch, da wächst ein neuer Körper drum
das ist eine 5er, keine 10er Disziplin.

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Naja villeicht ist es auch eher ne combo oder ein ritual das Serpentis 5 vorraussetzt? Hatten Sethiten nicht ne eigene form von thaumarturgie gehabt? Bin mir da nicht sicher da ich den clan selbst ned so gut kenne.
Und bis irgendwann mal einer des herz findet des so rumliegen lassen iss auch bloede. Wenn es wie weiter oben scho genannt nur ne hausregel iss und das dann auch noch von ein paar spielern hier frag ich mich echt wie meine damalige SL davon erfuhr bzw wieso er sie angewandt hatte.

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Vorallem, da es eigentlich jeder von einer anderen Person gelernt hat und nicht alle davon zu den Blutschwertern gehören, aber in den Büchern habe ich auch noch nichts gefunden, gebe aber auch zu, daß ich nicht soviele davon gelesen habe.

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Wie gesagt, in den DA gibt es nichts in der Hinsicht, auch nicht in der alten Edition und auch nicht durch Setitenhexerei.

Bei Maskerade ist mir auch nichts darüber bekannt und die meisten gängigeren Bücher kenne ich an sich.