Schwarze Hand und Wahre Schwarze Hand?

Was ist der Unterschied?
Sidn beide Sabbat?

Zur wahren schwarzen Hand (Tal'mahe Ra) habe ich schonmal was geschrieben. Sie entstand weit vor dem Sabbat. Ich suchs mal.

Edit: Da ist es ja:

Die wahre Hand, auch als die wahre schwarze Hand oder Tal'mahe'Ra bekannt, hat mit der schwarzen Hand des Sabbat wenig zu tun. Wenn auch einige Mitglieder der schwarzen Hand zur wahren schwarzen Hand gehören.

Hä?
Ja, richtig!

Die wahre Hand gründete sich in der Antike im Mittleren Osten als Gruppe von Magiern, die sich dem Studium der Geheimnisse des Todes, der Geister und des Jenseits widmete.
Diese Magier nahmen Kontakt zu den Kainiten auf und versuchten ihnen die Magie zu lehren und von ihnen die Disziplinen zu erlernen.
Als das Wissen über die Kainiten wuchs, wollte diese Gruppe das Wiedererwachen der Vorsintflutlichen beschleunigen, da sie sich davon versprachen ein Zeitalter überragender magischer Erkenntnisse herbeizuführen. So wurde die wahre Hand zu einem Gehennakult mit menschlichen und vampirischen Anhängern, wobei die vampirischen Anhänger langsam die Oberhand bekamen und die Magier dazu brachten, ihren Plänen zu dienen.

Ca. 500 nach Christus ging ein Bruch durch die manus nigrum (=schwarze Hand) ab. Eine Gruppe wollte sich mehr der Kontrolle der menschlichen Gesellschaft durch die Vampire widmen. Die andere folgten den ursprünglichen Zielen.

Frühe Forscher der Unterwelt aus der Hand entdeckten Enoch (die erste Stadt) in der Unterwelt (Welt der Todesalben). In diesen Schattenlanden tobt ein Orkan, dessen Wolken kein Wasser sondern Erinnerungsbruchstücke und Wesen in sich tragen. Einigen Kainiten gelang es von den Hautlanden (unsere Welt) in die Schattenlande zu reisen (mittels ritueller Unterstützung) und in Enoch ihre Studien zu betreiben.
Tief unter den Grundmauern fanden sie die Grüfte von 4 Wesen mit den Namen "Aralu". Kryptische Schriften wiesen auf Vorsintflutliche hin.

In den Anfängen des Sabbat spaltete sich die manus nigrum in den östlichen und den westlichen Teil. Die westlichen wandten sich der Kontrolle über die Menschheit zu, während die östlichen weiter auf den urspünglichen Wegen wandelte.

Anfang des 17. Jahrhunderts griff eine Armee fanatischer Todesalben Enoch an. Nur eine Handvoll Überlebender entkam dieser Eroberung.

Es dauerte länger als ein Jahrhundert, bis die östliche Hand die westliche zur Rückeroberung Enochs überredet hatte. 3 Jahre dauerte der Feldzug der Rückeroberung unter ihrem Anführer mit dem Titel Del'Roh.

In den letzten Nächten fiel Enoch endgültig. Die Todesalben konnten mit einer riesigen Armee die mächtigen Kainiten und ihre Anhänger bezwingen. Mit dem nuklearem Feuer der Geists einer Atombome (selten so was bescheuertes gehört) vernichteten sie die Stadt und alle Bewohner.

Die andere, also die False Hand, also die Black Hand im Sabbat sind ein kleiner, elitärer club von Assassinen, Paranoiden, Terroristen, Bastarden, naja, eben alles, was man an "komischen" Dingen aufbringen kann. Sozusagen die kleine private Armee des Sabbat - für gaaanz delikate Aufgaben.
einige von denen haben ihre Finger auch tief in der Führung des Sabbat.

im großen und Ganzen sollte man abwägen, bevor man sich mit denen anlegt - die sind alles nur NICHT spaßig... naja, was will man auch von nem Club aus solchen Persönlichkeiten erwarten?

Naja, die Wahre Schwarze hand war mal als Übergruppe gedacht, aber "Die Schmutzigen Machenschaften der Schwarzen Hand" war da wirklich nicht der beste Wurf für - das ganze kann man eher als Propaganda der Hand bezeichnen.

Der Gedanke dahinter war, da sie sowohl im Sabbat als auch in der Camarilla ihre Hände im spiel hat. Das ganze wr aber wohl nicht ganz so stark wie sie behauptete.
Faktisch war wohl ein Jusicar ein Seraph der Wahren Hand und zwei Seraphen der Sabbat Hand Seraphen der Wahren Hand.
Im Buch zur Sabbat Hand wird eigentlich klar, daß die Wahre Schwarze Hand einfach Einflüsse auf die Bildung des Sabbats (neben viiiielen anderen Einflüssen) hatte und so auch irgendwie der Name "Schwarze Hand" für die Untersekte, die ihre Wurzeln auch deutlch vorm Sabbat hat, übernomm wurde. Siehe hierzu "Caine's Chosen: The Black Hand".

Äh, "Caine's Chosen - The Black Hand" und "Dirty Secret's of the Black Hand", wo liegt da der Unterschied (habe leider nur das zweite Werk)

Ersteres bezieht sich - meines Wissens - nur auf den Sabbat

Caine's Chosen - The Black Hand: Beschreibung der schwarzen Hand im Sabbat.


Dirty Secret's of the Black Hand : Beschreibung der Tal'mahe Ra. In meinen Augen eines der absolut miesesten und schlechtesten Bücher der gesamten WoD - überpowerter Blödsinn. ( Meine ganz persöhnlich Meinung halt! )

Ich hingegen finde, das 'Schmutzige Machenschaften der Schwarzen Hand' ein zwar fehlerhaftes, aber ausgesprochen cooles und atmosphärisces Buch ist, das ein vorzüglich funktionierendes X-Over Setting zwischen Vampire, Wraith und Magus inklusive weiterer Vertreter der WOD wie Mumien oder , aufgrund der Bedrohung, sogar Werwölfe!!! :eeek:
Zudem kommen durch die Seelenfresser ein sehr geiler, Cthulhuider Schrecken in die Welt der Vampire, den ich auch immer noch beibehalte...es ist imho einfach zu
geil!

Okay, es ist schon ein spielen auf einem höheren Level und Powerniveau, aber warum das so negativ sein soll, kann ich nicht nachvollziehen...die Regeln zur Ahnenerschaffung waren auch schon im (englischem) Elysium enthalten.... :nixwissen

Egal, ich finde das Setting sehr sehr geil, auch, wenn ich dort noch nie einen Ahnen (nur einen normal erschaffenen Vampir) gespielt oder erschaffen habe!


H
X-Over-Fan und Schattenkreuzritter der Wahren Hand! :vamp:

Khalam al Saiir schrieb:

Dirty Secret's of the Black Hand : Beschreibung der Tal'mahe Ra. In meinen Augen eines der absolut miesesten und schlechtesten Bücher der gesamten WoD - überpowerter Blödsinn. ( Meine ganz persöhnlich Meinung halt! )

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IMO gut dazu, um zu sehen wie sich die Wahre hand selbst sah - wie gehabt eine Propagandaschrift. Die Realität sah anders aus - man findet die Wahre hand noch im "Handbuch für Erzähler" und "Ends of Empire" (den Angriff aus Wraith sicht - ebenso die Hintergründe für den Angriff).