Schiffe auf Flüssen

Gestern ist bei uns die Frage aufgekommen, welche Schiffstypen man auf den Flüssen Aventuriens so antreffen kann. Insbesondere auf dem großen Fluss. Während einfache Flussschiffe(Treidelkähne) und Flöße sicher öfter anzutreffen sind, hab ich mich gefragt, ob man auch normale Seeschiffe antreffen kann. Alle geruderten Schiffe dürften auch gut stromaufwärts fahren können(sofern Tiefgang passt), doch die Segelschiffe müssten entweder gezogen werden oder mit Wind von achtern den Fluss(soweit nicht zu schnell fließend) auch flussäufwärts fahren können.
Was meint ihr?

AW: Schiffe auf Flüssen

Ich sehe das genauso wie du.
Ich meine mich zu erinnern das es auch einen Abschnitt zum Transport auf Flüssen auch im Grundregelwerk oder in der Geographica gab, weiß aber nicht mehr genau was dort drin stand.
Da die meisten Flüsse in Aventurien aber noch nicht professionell fahrbahr gemacht werden, dürfte dort kein besonders großer Tiefgang vorhanden sein, so das sie nur bedingt für Seeschiffe geeignet sind.
Außerdem ist es ja auch immer eine Frage der Breite, denn befahrbar ist zwar nett, wenn man aber nicht mehr wenden kann, bzw. keine anderen Schiffe vorbei kommen hat man ein Problem.

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Also ich gehe mal gerade beim großen Fluss von einer durchschnittlichen Breite von 150 Metern aus, was sicher in einigen Gebieten weniger ist, teilweise sicher auch auf 200m anwächst. Deshalb würde ich die Breite bei diesem Fluss nicht als begrenzenden Faktor sehen.
Ich hab eben mal im "Am Großen Fluss" gelesen und da steht, dass durchaus Segelschiffe den Fluss befahren, auch wenn schnelle Flusssegler und Treidelkähne vorherrschen. Was normale Segelschiffe angeht, halte ich die Koggen für recht wahrscheinlich, da sie viel transportieren können und auch schnell genug sein dürften, auch gegen den Strom zu kreuzen.

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Was meint ihr?

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Das man sich einfach Efferds Wogen Seite 122 und die GA Seite 129f anschauen sollte. Dann hat man einen ausführlichen Überblick über die aventurische Flussschifffahrt (geil! 3s 3f *schüttel*). In diesen Kapiteln werden auch die verschiedenen Schiffstypen näher beleuchtet und größere Handelskanäle und Routen vorgestellt.
Zur Schifffahrt auf dem Großen Fluss kann man zusätzlich auch noch in "Am großen Fluss" auf Seite 44f nachschauen und den allgemeinen Überblick aus EW und GA für diese Region weiter vertiefen.

EDIT: Ah, in AGF hast Du ja schon nachgeschaut.

AW: Schiffe auf Flüssen

Wenn man Efferds Wogen hat, hat mans gut.
Bisher hab ich mich auf die Schiffsbeschreibungen aus der Thorwal Box gehalten. Aber auf der Spiel werde ich mir Efferds Wogen wohl mal anschauen.

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Ich werde ja nicht Müde dafür Werbung zu machen.

Efferds Wogen ist im Moment der wohl beste Quellenband für DSA. Es ist schlicht und einfach ein Meisterwerk das in keinem DSA-Regal fehlen darf.

Jetzt aber genug OT, husch husch weiter machen.

AW: Schiffe auf Flüssen

Naja, die Nutzbarkeit ist halt eingeschränkt, aber dennoch kann ich Efferds Wogen auch echt empfehlen. Geile Quelltexte, viele geschichtliche Informationen und Mythen, wo man ABs ansetzen kann, auch mal welche, die nicht auf See sind, viele Informationen über die aquatischen Völker, viele Schiffstypen. Ich mag den Band auch sehr.
Leider hab ich ihn grad nicht verfügbar, da ich atm in meinem Zuhausezuhause bin. Nicht in meinem Studienzuhause.

AW: Schiffe auf Flüssen

Chris McCoy schrieb:

Also ich gehe mal gerade beim großen Fluss von einer durchschnittlichen Breite von 150 Metern aus, was sicher in einigen Gebieten weniger ist, teilweise sicher auch auf 200m anwächst.

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*husst*
Na da leg aber mal ein paar hundert Meter drauf... Der dürfte um ein vielfaches breiter sein.
Zum verglich:
Der Rhein hat auf Höhe Köln eine Breite von 400 Metern und ist dort Eingedeicht (genauer hat die Hohenzollern-Brücke, an der schmalsten stelle des Rheins in Köln, eine Länge von 409 Metern und die Reicht mehr oder weniger exakt von Ufer zu Ufer). Seine natürliche Breite, also mit Auen und co., wird mit bis zu 6km im Oberlauf angegeben (die freilich nur bei Hochwasser auch erreicht wurden).
Und der ist alles andere als ein riesiger Fluss (eher Mittelmaß).

Geh also beim großen Fluss davon aus, das der selbst ohne Hochwasser im Unterlauf mehrere Meilen breit werden kann.
Steht in "am großen Fluss" nichts über seine breite?

AW: Schiffe auf Flüssen

Doch, da steht was über seine Breite. Das geht von 120 Schritt bei Steinbrücken los, in Havena ist die Prinzessin Emer Brücke 200 Schritt breit. Aber da ist ja noch das Delta. Die Breite wird sicher öfter ändern, was sich sicher auch uf die Fließgeschwindigkeit auswirkt. Sind ja auch einige schnellere Passagen dabei, dann auch welche, wo es eher gemächlich zugeht.
Ein Kumpel meinte, in einem Abenteuer stand irgendwas von Stromschnellen, aber wenn das richtig ist, dürfte wohl nicht im großen Fluss und in der Geographika Aventurica stehen, dass der Fluss bis Ferdok schiffbar ist, weil man kaum mit einem Schiff gegen richtige Stromschnellen ankommt.

AW: Schiffe auf Flüssen

Chris McCoy schrieb:

Doch, da steht was über seine Breite. Das geht von 120 Schritt bei Steinbrücken los, in Havena ist die Prinzessin Emer Brücke 200 Schritt breit.

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Ab Elvina ist der große, laut "Am Großen FLuss" nur selten schmaler als eine halbe Meile. Es kommen noch 2 kleinere Flüsse dazu, so das ich schätzen würde das er hinter Kyndoch sicherlich nur noch selten unter 600 Meter breite hat.
Im Hochwasserfall sollte in den Gegenden mehrere Meilen erreichen (das ist da alles recht Flach).
Das er in Havena scheinbar nur noch 200 Meter hat, lieget daran das Havena am westlichen Ende des "Deltas" liegt (der Fluss kommt von Osten). Das Delta ist eine riesige Sumpfregeion.

Übrigens liefert "Am große Fluss" auch die Antwort dazu, welche Schiffe auf ihm zu finden sind:
Nämlich Treidler, Segler und Ruderkähne (bis hin zu Galeeren! Zumindest im Unterlauf).

Chris McCoy schrieb:

Sind ja auch einige schnellere Passagen dabei, dann auch welche, wo es eher gemächlich zugeht.
Ein Kumpel meinte, in einem Abenteuer stand irgendwas von Stromschnellen, aber wenn das richtig ist, dürfte wohl nicht im großen Fluss und in der Geographika Aventurica stehen, dass der Fluss bis Ferdok schiffbar ist, weil man kaum mit einem Schiff gegen richtige Stromschnellen ankommt.

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Der Fluss ist sogar bis Greifenfurt Schiffbar (heißt da aber "Breite"), zumindest mit flachen Flusskähnen.
Das mit den Stromschnellen stimmt. Besonders schlimm wird es Grenzgebiet von den Ingrakuppen und Eisenwald. Dort gibt es ein Felsenenge, wo grade mal ein Schiff zeitgleich durchkommt (der Höllenschlund). Da kommt man getreidelt durch. Was übrigens generell die Option bei Stromschnellen ist, die sich zwischen Ingrakuppen und Albenhus tatsächlich finden. Inklusive gefährlichen Klippen die Rümpfe aufreißen.