Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

Rabenmund

Lila Cyberkuh aus dem All
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24. Februar 2006
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Ich hab da mal ne Frage. In meiner Kampagne hat sich in einer mittelalterlichen Stadt ein Loch mit 12 m Durchmesser und 80 m Tiefe gebildet, das einige Häuser und Teile einer Kirche mit in die Tiefe gerissen hat.

Wie das Loch genauer aussieht ist eigentlich irrelevant. Was wichtig wäre:
Um die Grube zu schliessen / aufzufüllen, was für Disziplinen fändet ihr angebracht, und auf welchen Stufen sollten sie sein.
Ausserdem: Was bräuchte man, um die Grube gegen "dämonisches Austreten" zu versiegeln. Es steht nämlich zu befürchten, das da irgendwelches Kroppzeug aus der Hölle rauskommt.

Leider kenne ich mich zu wenig aus, um eine vernünftige Lösung zu präsentieren... Es bestände VIELLEICHT auch noch die Möglichkeit einer Zusammenarbeit zwischen Magi, Vampiren und Werwölfen.
(Lasst das einfach mal so stehen, mich würde interessieren, ob der Ansatz einer Zusammenarbeit eventuell helfen könnte falls eine Fraktion allein zu schwach ist. Und wie diese aussehen könnte)

Dieser Post ist beinahe unverändert ins Magus-Forum gestellt worden, da ich nicht weiss, wieviele Experten sich in beiden Systemen auskennen.
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

Also erst mal, fragst du von seiten eines Spielers oder als Meister nach einer lösung?

Als spieler würde ich was disziplinen anbelangt auf Geschwindigkeit und Stärke zurückgreifen , halt die gute alte Schaufelvariante *g

Oder als Tremer mit dem Pfad der Anrufung (bin mir nicht sicher ob der jetzt wirklich so heisst) einige Tonnen Erde über dem Loch erschaffen.

Ausserdem: Was bräuchte man, um die Grube gegen "dämonisches Austreten" zu versiegeln. Es steht nämlich zu befürchten, das da irgendwelches Kroppzeug aus der Hölle rauskommt.

Nun erst mal von der rein spielerischen variante, einen Kreis aus "geheiligter" Erde oder Weihwasser um das loch ziehen.

Natürlich würde eine zusammenarbeit zwischen Magiern und Vampiren ganz gut nützen, man müsste das Loch auf allen "Ebenen" mit Magie versiegeln oder so, leider kenne ich mich bei Magus nicht gut genug aus um zu sagen welche Sphären (oder wie das hieß) dabei von nutzen währen, würde mich aber ganz geziehlt an die Vertreter der "Himmlischen Chöre" wenden.

Werwölfe würde ich höchstens beim zubuddeln zu Rate ziehen .. "los hundi mach das loch zu" :D

(sorry wenn ich nicht alles richtig bennen.. aber im moment hab ich meine Regelwerke nicht in reichweite und Rechtschreibfehler machen meine Beiträge "echter" :D:D)
 
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Was bräuchte man, um die Grube gegen "dämonisches Austreten" zu versiegeln. Es steht nämlich zu befürchten, das da irgendwelches Kroppzeug aus der Hölle rauskommt.

Gründe eine Kirche auf dem Höllenschlund! Besser noch eine High School! :D
 
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als SL

@Malkav: ja, wird die erste High School im Mittelalter. Und Kirchen bauen braucht seine Zeit...
 
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Out of Character
Du hast den Sarkasmometer wohl nicht ausschlagen sehen (oder seinerzeit nicht genug Buffy geguckt).

Wenn Du eine etwas obskurere Lösung willst, gäbe es noch die Möglichkeit, das Loch mit Lava durch Koldunische Hexerei/Weg des Feuers zu füllen. Eventuell ginge auch eine etwas großzügigere Auslegung vom Weg der Erde.
Das Versiegeln könnte ich mir mit (mindestens) der Spirit-Sphäre der Magier oder irgendwelchen Werwolf-Reinigungsritualen vorstellen. Eventuell ginge auch etwas in die Richtung Thaumaturgie-Ritual mit Geistkontrolle (oder wie der Pfad heißt).
 
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Nun ja ein Loch, das eine Kirche verschlingt und Dämonen ausspuckt dürfte über kurtz oder lang (wohl eher kurtz) wenigstens einen der Inquisitororden anlocken, von daher brauch man sich um das versiegeln keine Gedanken machen, die segnen (1er Ritus Hallow Ground) den Boden schon wieder ein.

Ich hoffe ich konnte helfen,
Gruß der Nachtmensch :)
 
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Was meinst du mit Inquisitororden ?
Und was für ein Ritual soll das sein?
 
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Die Frage ist- willst Du zurück auf Status Quo oder nicht, sprich: hast Du da noch Pläne oder ist der Plot jetzt zuende und soll einfach möglichst endgültig ad acta gelegt werden?
Kein Plan, wie bedeutend so´n Höllenschlund jetzt für deine Chronik ist- war das das Monster of the week oder "was Großes"(TM)

Falls es "was Großes"(TM) war, dann vergiss doch den ganzen High-End Disziplinen/Magushilfe Kram und lass die Charaktere ruhig ne halbherzige Lösung drüberschustern- dann kann man später nochmal auf das Thema zurückkommen... immerhin haben wir es mit Unsterblichen zu tun.
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

Nein, es geht nicht um das Ende des Plots... Pläne hab ich noch genug, um die Kampagne eine Weile am Laufen zu halten; Lust haben die Spieler und ich ebenfalls noch. *g* Zumindest interpretier ich die Anfrage nach einem möglichst baldigen Spieltermin so.

Die Grube (ob es ein Höllenschlund war oder nicht lass ich erst mal offen, mitlesende Spieler und so) ist irgenwo im Mittelbereich von der Bedeutsamkeit her. Deine Idee mit der halbherzigen Lösung gefällt mir, das Problem ist das die Charaktere Neugeborene mit durchschnittlich etwa 8 EP sind. Damit liegt die Entscheidung über eine Lösung nicht in ihrer Hand, sondern in der des Prinzen bzw. anderer mächtiger NSC.
Sie können höchstens versuchen, dabei ein wenig mitzuhelfen.

Und ob ich als Vampir einen Prinzen ernst nehmen würde, der so etwas wie diese Grube einfach ignoriert...ich glaube nicht. Daher muss ich mir Gedanken darüber machen, wie die NSC (vielleicht mit etwas Spielerhilfe) das Problem lösen. Aber die Idee mit der "zusammengeschusterten" Lösung gefällt mir. Mir kam da auch schon eine Idee, wie das Viertel "geräumt" werden kann... Präsenz macht es möglich.

Das Dumme war einfach, das sie im Plot sehr viel schneller vorangekommen sind als beabsichtigt und damit die Sache mit der Grube in Gang gesetzt haben *seufz*... aber so etwas passiert nun mal.
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

Hm... wenn die Charaktere so oder so allesamt "Noobs" sind, dann würde ich die an deiner (bzw. des Prinzen) Stelle ohnehin mit nem warmen Händedruck abspeisen "Danke für die Hilfe, wir machen ab hier dann ohne euch weiter..."

Ab da reicht es ja einfach zu beschreiben, dass in dem entsprechenden Gebiet irgendwas passiert, während die Spieler derweil ne andere Aufgabe bekommen. Sollten sich die Spieler damit nicht abfinden können, hast Du direkt nen neuen Plot, nämlich: "Wie kriege ich meine neue Aufgabe gebacken und kann gleichzeitig meine Neugier befriedigen?", denn dieses Befriedigen der eigenen Neugier ist doch im Grunde das einzige, was die Charaktere da noch zu suchen haben, oder?
 
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@Malkav
So ist es... ich will nur einfach nicht nur das Problem "irgendwie" lösen, sondern versuchen, eine halbwegs sinnige Lösung finden. Blöder Perfektionist eben ;-)

Aber die Idee mit dem einfach beschreiben werd ich aufgreifen. Danke allerseits für eure Hilfe...ihr habt mir ein ganzes Stück weiter geholfen.
 
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Zieh einfach ne Linie zwischen Ideal und Realität...dass es theoretisch und mit perfektem SL Wissen der WoD Realität eine perfekte Lösung geben mag ist meiner Meinung nach relativ unerheblich! Vermutlich läufts auf die schnellste und billigste Lösung hinaus und die leiten die Moldau um und nennens nen See! *g*
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

ein großes tiefes löoch, das mitten in der stadt einfach so entsteht.

das klingt für mich nicht so als müsstet ihr euch wirklich um dämonen sorgen machen

habt lieber angst vor kosmischer bedrohung, denn wo silver surfer löcher buddelt ist galaktos nicht weit
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

Zieh einfach ne Linie zwischen Ideal und Realität...dass es theoretisch und mit perfektem SL Wissen der WoD Realität eine perfekte Lösung geben mag ist meiner Meinung nach relativ unerheblich! Vermutlich läufts auf die schnellste und billigste Lösung hinaus und die leiten die Moldau um und nennens nen See! *g*

Ganz einfach nen Nosferatuahn nehmen der mit Verdunkelung 5-7 der erstmal das Loch verschwinden lässt.
Dann sie hollen sich ganz viele geguhlte Zimmermänner und lassen die das Loch einer mit Balken zubauen.
Da muss dann nurnoch Erde drauf, paar Holzhäuser aufstellen, den Ghulen das Gedächtnis löschen und für die nähste Zeit is ruhe!:D
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

Vergessen wir nicht- es ist die Zeit in der gut 90% der Fehler gemacht wurden, mit denen sich heutige Abenteurer rumschlagen müssen! *fg* :D
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

Was meinst du mit Inquisitororden ?

Order of the Poor Knights of the Passion of the Cross of Acre
The Red Order
Sisters of St. John
The House of Murnau
Oculi Dei

(Q DA Inquisitor ab S.130)

Und was für ein Ritual soll das sein?

Die Kirche hate Riten (Rituale haben andere ^^), "Hallow Ground" ist ein Stufe 1 Ritus, der geheiligten Boden bewirkt (Q DA Inquisitor S. 194/195).

Gruß der Nachtmensch :)
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

@Nachtmensch
Ich spiele kein X-Over... von daher ist das für mich eher unerheblich. Zumal die Inquisition historisch erst später aktiv wurde.

Und da ich nicht vorhabe, mir das von dir genannte Quellenbuch zu besorgen muss ich nach anderen Lösungen suchen... aber die wurden schon gefunden, danke.
Nicht böse gemeint :)
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

@Nachtmensch
Ich spiele kein X-Over... von daher ist das für mich eher unerheblich. Zumal die Inquisition historisch erst später aktiv wurde.

Ich muss mich entschuldigen, das ist natürlich mein Fehler, ich habe zwischen den ganzen Werwölfen, Magiern und Vampiren einfach nicht bemerkt, dass du kein x-over spielst!

Was möchtest du mit dem extra betonten "historisch" ausdrücken? Weder nach realer Historie, noch nach der angepassten Wod-Historie behälst du mit dieser Aussage recht. Nach deinem aus dem Thread im Magus-Forum angesetzten Zeitrahmen von 1237 tritt die Inquisition seit sieben Jahren öffentlich in Erscheinung.

Und da ich nicht vorhabe, mir das von dir genannte Quellenbuch zu besorgen muss ich nach anderen Lösungen suchen... aber die wurden schon gefunden, danke.

Nun ich bin zwar überzeugt, dass wir dir hier alle Informationen für dein Kurtz-Szenario hätten bieten können, aber wenn du dir das ohne Quellenbuch nicht zutraust ist das natürlich in Ordnung, soll ja allen Unterhaltung bieten und keinen überfordern.

Nicht böse gemeint :)

Naja dass du versuchst mich wie einen ahnungslosen Trottel aussehen zu lassen finde ich zwar nicht wirklich lieb, aber wenn du schreibst, dass es nicht böse gemeint war gehe ich einfach davon aus, dass es unabsichtlich geschehen ist. :)

Gruß der Nachtmensch :)
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

@Nachtmensch
Der Seitenhieb mit dem X-over ist berechtigt *schmunzel*
Kurze Erklärung: Ich fragte nach Magi und Werwölfen (obwohl ich von denen am wenigsten erwartet habe) weil es sie zwar - in abgewandelter Form - in "meiner" WoD gibt als NSCs, und zumindest die Magi daran interessiert sein dürfen, was in ihrer Heimatstadt geschieht.

Mit X-Over meinte ich, das ich die Regelwerke nicht mixe...d.h. der Meta-Plot ist aus Vampire; Wyrm, Nephandie oder was auch immer aus anderen GRWs tauchen bei mir nicht auf, die Fähigkeiten der Werwölfe habe ich an meine Kampagne angepasst, Magi benutzen zwar Sphären, sind aber nicht auf "Erwachen"-Traditionen festgelegt. Ist sicherlich Geschmackssache, aber es ist ja niemand gezwungen bei mir zu spielen. Und meinen Spielern sagte ich ausdrücklich, das ich "meine eigene" WoD leite.

Zur Inquisition: Ich wollte einfach nicht noch eine übernatürliche Gruppierung mit hineinbringen. Ich finde, das die WoD - was das angeht - sowieso aus allen Näthen platzt. Du gehst keine drei Meter und stolperst über 2 Magi, ein Rudel Wolfies und eine Koterie....
Nebenbei habe ich weder das Geld noch die Zeit mir noch ein Quellenbuch über ebay zu ersteigern (wird ja sicher auch nicht mehr gedruckt werden).

Sie tritt in Erscheinung, ja. Ist aber noch nicht organisiert, und zudem kein kirchliches SWAT-Kommando, das so einfach mal irgendwo hin geschickt wird. Und ist erst im 15. Jahrhundert auf Hexenjagd, bis dahin interessiert sie sich hauptsächlich für Ketzer. Was die mit der von mir beschriebenen Situation zu tun haben ist mir ein Rätsel... Vielleicht ein paar Waldenser, die im Tiefbau arbeiten ?? Oder Katharer, die einen Bunker bauen wollten ?? ;)
Das meinte ich mit historisch. Ich sehe es einfach nicht ein, die Inquisition als "kirchliche Keule" in meiner Kampagne einzubauen, das wäre etwas zu platt.... Da ist mir eine schleichende Angst und zunehmende Paranoia vor den Herren Inquisitoren lieber.


Im Übrigen: Natürlich wäre ich davon überfordert, die Inquisition so einzubauen, wie White Wolf sie in ihrem Quellenbuch beschrieben hat. Deshalb recherchiere ich dann an der Universitätsbibliothek selbst, damit mein armer, unterentwickelter Verstand und meine nicht vorhandene Fantasie von vorgefertigten Lösungen nicht überschwemmt wird X(

Abgesehen davon, das mein "Kurz-Szenario" auf mehrere Jahrhunderte angelegt ist...aber egal
 
AW: Problemlösung gesucht oder Erdarbeiten vampirisch...

Kurze Erklärung: Ich fragte nach Magi und Werwölfen (obwohl ich von denen am wenigsten erwartet habe) weil es sie zwar - in abgewandelter Form - in "meiner" WoD gibt als NSCs, und zumindest die Magi daran interessiert sein dürfen, was in ihrer Heimatstadt geschieht. [...] Und meinen Spielern sagte ich ausdrücklich, das ich "meine eigene" WoD leite.

Nun wenn du eine Frage stellst, dann wird diese Frage selbstverständlich nach der Kanon-Wod beantwortet, weil kaum einer hier wird "deine" persönliche Wod kennen wird, mal davon abgesehen, das etwas anderes keinen Sinn machen würde, da jeder seine eigene Wod mit Hausregeln hat. Da führt man so eine Diskussion natürlich auf dem Nenner der Allgemeingültigkeit. Wenn du sowieso deine eigene Wod spielst, brauchst du auch die "Experten" nicht fragen, dann kannst es ja einfach machen wie du lustig bist.

Zur Inquisition: Ich wollte einfach nicht noch eine übernatürliche Gruppierung mit hineinbringen. Ich finde, das die WoD - was das angeht - sowieso aus allen Näthen platzt. Du gehst keine drei Meter und stolperst über 2 Magi, ein Rudel Wolfies und eine Koterie....

Ich frage mich wirklich, warum du das nicht direkt schreibst, anstatt so einen Blödsinn wie weiter oben? *kopfschüttel*

Nebenbei habe ich weder das Geld noch die Zeit mir noch ein Quellenbuch über ebay zu ersteigern (wird ja sicher auch nicht mehr gedruckt werden).

16,60 Euro neu bei Amazon Deutschland, Spitzenpreis für das Regelwerk, das ja eine HC ist, wenn ich das anmerken darf. :)

btw das was dir 1of3 im Magus Forum näher bringt, ist aus dem DA Mage, das analog zum DA Inquisitor erschienen ist. ;)

Sie tritt in Erscheinung, ja. Ist aber noch nicht organisiert, und zudem kein kirchliches SWAT-Kommando, das so einfach mal irgendwo hin geschickt wird.

1. Habe ich geschrieben sie tritt öffentlich in Erscheinung, das ist ein Unterschied, denn Organisationphase beginnt bereits früher.
2. Hat niemand behauptet sie wäre ein SWAT-Kommando, wie kommst du auf den Unsinn?
3. Prag ist nicht "irgendwo", sondern zu der Zeit Residenzhauptstadt des Königreichs Böhmen.

Und ist erst im 15. Jahrhundert auf Hexenjagd, bis dahin interessiert sie sich hauptsächlich für Ketzer. Was die mit der von mir beschriebenen Situation zu tun haben ist mir ein Rätsel... Vielleicht ein paar Waldenser, die im Tiefbau arbeiten ?? Oder Katharer, die einen Bunker bauen wollten ?? ;) Das meinte ich mit historisch.

Möchtest du mich ärgern, flachsen oder nur testen wie weit meine Geduld reicht? Du hast geschrieben ich zitiere: "Zumal die Inquisition historisch erst später aktiv wurde", ich habe dir lediglich mit geteilt, dass selbst auf die Realität (also die historische Inqusition der Realität) bezogen, die Inquisition zu diesen Zeitpunkt der Geschichte bereits aktiv war, also der Satz von dir egal wie man ihn wendet kompletter Schwachsinn ist. Das meinte ich mit der Frage nach dem "historisch", den ganzen restlichen Schmu, den du da geschrieben hast, kannste weg schmeißen, weil die reale Inquisition nicht die der Wod ist, weder in der Grundversion aus dem Vampire-Universum (VadAW 1. Ed S.245 bzw DA Vampire ltd. S.54 und S.195), noch in der ausgestalterten Version des "DA Inquisitor Corebook".

Im Übrigen: Natürlich wäre ich davon überfordert, die Inquisition so einzubauen, wie White Wolf sie in ihrem Quellenbuch beschrieben hat. Deshalb recherchiere ich dann an der Universitätsbibliothek selbst, damit mein armer, unterentwickelter Verstand und meine nicht vorhandene Fantasie von vorgefertigten Lösungen nicht überschwemmt wird X(

Im DA Inquisitor gibt es eine vorgefertigte Lösung für den Auftritt der Inquisition bei einem infernalen Loch, das sich in mitten von Prag öffnet, mehrere Häuser und Teile einer Kirche verschlingt, zudem auch noch dämonische Präsenzen ausspuckt? Auf welcher Seite soll die denn stehen? Ich war eigentlich bis gerade überzeugt, so einen Murks können sich nicht mal die WW-Autoren ausdenken... sach ma woher weist du das eigentlich, ich dachte du hättest das Buch nich gelesen?! X(

Abgesehen davon, das mein "Kurz-Szenario" auf mehrere Jahrhunderte angelegt ist...aber egal

:wand: Es gibt einen Unterschied zwischen einer Chronik und einem Kurzszenario innerhalb einer Chronik, sprich der Auftritt des Inquisitors zum segnen des verseuchten Boden wäre ein Kurtzszenario in deinem Plot/Chronik, der dann wie du sagst über Jahrhunderte angelegt ist.


Mir ist ja schon bekannt, dass Undank der Welten Lohn ist und die meisten es nicht zu würdigen wissen, wenn man sich durch seine Wod-Bücher arbeitet um einem bei einem Problem zu helfen, aber so ein Härtefall, wo jemand, dem man versucht hatte zu helfen auch noch sprachbildlich ausgedrückt "zwanghaft versucht einem ans Bein zu pinkeln" ist mir wirklich noch nicht unter gekommen.

Gruß der Nachtmensch :)
 
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