Offene Fragen zu Disziplinen: Obfuscate / Verdunkelung

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Meiner Meinung nach natürlich nicht, ein Computer ist im allgemeinen gegen geistesbeeinflußung immun, und das Gesicht wird ja nicht wirklich verwendet...

Aber möglicherweise findet hier jemand anders, das die Verdunkelung "in Reichweite" den entsprechenden Anwender trifft, und der dann auch nur das sieht was die Verdunkelung ihn sehen lassen will.

Ich persönlich halte das für keine gute Lösung. Ob computer, Kamera etc.
ist alles einerlei. Technisches krimskrams lässt sich mit Obfuscate nicht ärgern...

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Also an und für sich bin ich bisher immer davon ausgegangen das Verdunkelung im Grunde keinen "Radius" hat sondern eher Weltweit wirkt.
Wenn der Verdkunelte nossi also im Tor steht dann sehen auch die leute auf den Fenseher (wo auch immer die Sitzen) dort die Maske und net den Nossi, solange es Live ist und er das ganze aufrecht erhält, wenn man es aufzeichnet und er lässt die Maske fallen, ist danach auf den Fenseher eben er Nossi zu sehen (so ne Aktion würde aber eher zu nen Malk passen, aber das nur am Rande ^^)

Pyrdacor schrieb:

Wie sieht das eigentlich bei einem Computersystem aus, daß Personen an bestimmten Merkmalen erkennt? Dieses System scannt das Gesicht und gleicht dieses mit einer Datenbank ab. Wirkt da auch Verdunklung 4? Da ist immerhin kein Geist, der manipuliert werden kann...

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Also ich denke da kann man Verdunkelung wohl wirklich vergessen. Wie gesagt in den System ist kein Geist der manipuliert werden kann, also wird die Verdunkelung da nicht wirken, da muss dann wohl eher Fleischformen ran.

Edit:Buchstabensalat ^^

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Wie sieht das eigentlich bei einem Computersystem aus, daß Personen an bestimmten Merkmalen erkennt? Dieses System scannt das Gesicht und gleicht dieses mit einer Datenbank ab

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Das sehe ich wie Colwolf, wo kein "Geist" beteiligt ist, kann kein Geist getäuscht werden! Automatische Systeme funktionieren genauso wie Lichtschranken und Bewegungsmelder bei Unsichtbaren!

Insgesamt stimme ich da 100%ig Katinka zu!

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also auf die fußballstadion sache.

ich würd das so handhaben, dass jeder der den nosferatu direkt sehen kann, also mit ihm im selben raum ist oder auf großer freier fläche steht im einfluss der verdunkelung ist. auch wenn er ein elektronisches gerät benutzt.

weil einfach sein geist manipuliert wird.

wer ihn durchs fernsehen oder im überwachungsraum sieht wird ihn in seiner ganzen pracht sehen.

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bevor jemand einen drei punkt vorteil für so ne kleinigkeit investiert, kauft euch lieber den zwei punkt nachteil kein spiegelbild - wirkt ja nich nur auf spiegel sondern auf alles, womit man sich mal wieder selbst ins gesicht sehen kann. auf dem überwachungsviseo foto oder sonstewatt wär man dann völlig unsichtbar.

und so schlimm is der nachteil für nen nossi nun wirklich nich.
oder will der ernsthaft fünf stunden form spiegel zubringen und sich schick machen?

und in carmarilla gebieten für einen lasombra gehgalten werden kann der auch nich.

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Es gibt keine eindeutige Regel dafür!

Dafür sind die Hausregeln gut(das stammt nicht aus nem Buch, bevor noch Fragen deswegen auftauchen)

Regelbücher sind absichtlich nicht wie Gesetzbücher verfasst......die ließt man höchstens um jemanden zu verklagen bzw um bezahlt zu werden(Anwälte!!!!!!)

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Mal ne ganz primitive Frage, wirkt sich Verdunkelung eigentlich nur auf die Augen aus oder auf wirklich alle Sinne?

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Es wirkt sich auf keine Sinne aus.
Es ist eher eine Manipulation deines Geistes, die dich Glauben macht da wäre nix (oder was anderes).
Sonst könnte man ja einfach die Augen zumachen und würde anhand von Geräuschen etc. Verdunkelugn ignorieren, wenn man entsprechend trainiert ist.

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aha, das wollte ich nur wissen, ansonsten muesste sich ein Gangrel nur in einen Wolf verwandeln und schon haette er jeden Kainiten anhand des Geruchs oder der Geraeusche gefunden.

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So nun muss ich mal meinen Senf dazugeben!

Obfuscate wirkt solange, wie der Charakter diese an hat!
D.h. auch wenn du nen Zeitverzögerung einbaust; sagen wir 10 minuten- und der Nossi/Malk hat verdunkelung die ganze nacht laufen, so ist die Maske die ganze Nacht aktiv, auch wenn man die aufzeichnung anschaut!
Erst wenn jemand das aufgezeichnetet Material am nächsten Tag ansieht so sieht er den Nossi in seiner wahren Gestalt.

AUSNAME:
Sollte der Charakter den Vorteil "Täuschendes Spiegelbild" besitzen, so sehen auch Kamaras die Maske der tausend Gesichter, auch wenn die verdunkelung bereits abgeschaltet ist. Was noch hinzu kommt ist, das du ja 2 verdunkelungen gleichzeitig laufen lassen kannst sprich Maske der tausend Gesichter und verschwinden vor gem geistigen Auge. Sprich: wenn du das machst und du den Vorteil besitzt so ist das obfu 3 Abbild auf dem Band obwohl du vorher unsichtbar warst.
Um das zu durchschauen braucht Auspex.

wer mir nicht glaubt mit dieser sache so zitiere ich nochmal das GRW 3. Edit.

Da Verdunkelung auf den Geist des Betrachters einwirkt, können sich Kainskinder mit dieser Disziplin nicht vor mechanischen Geräten verbergen. Videos und Photos zeigen das Bild des Vampirs Originalgetreu. Dennoch ist Verdunkelung so mächtig, dass selbst jemand, der ein Aufzeichnungsgerät benutzt, das Bild des Vampirs wenn überhaupt, dann erst beim späteren Betrachten sehen wird.

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Noch fragen

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Was mir an dieser Formulierung misfällt ist das "wenn überhaupt". Das impliziert, das auch bei einer Aufzeichnung der Betrachter nicht unbedingt den Vampir in wahrer Gestalt sehen muss. Macht für mich auch Sinn, denn wenn das nicht so wäre, würden ALLE Nossis früher oder später Aufmerksamkeit erregen, weil kein Mensch/ Vampir weiß, wo überall eine Kamera mit einer Aufzeichnugsanlage rumhängt. Als Beispiel: Ein Nossi will Geld von einem Bankkonto holen. Da in der Nacht Banken meist geschlossen sind, geht er zum Bankautomaten. Da hängt eine Kamera rum, und der Nossie landet somit auf Band. Jetzt kommt in der selben Nacht ein Normalo vorbei und versucht, den Automaten zu knacken, und am nächsten Tag bekommen die Cops beim ansehen der Videoaufzeichnung einen Herzinfarkt wegen dem Nossi, von dem sie dann auch noch einen Namen und eine Kontonummer haben...
Meint Ihr, das dies so von WW geplant ist?

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....daher Tragen Nosferatu immer Lange Regenmäntel mit Hüten, ungefähr so wie die Turtles

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Ein Nossi will Geld von einem Bankkonto holen. Da in der Nacht Banken meist geschlossen sind, geht er zum Bankautomaten. Da hängt eine Kamera rum, und der Nossie landet somit auf Band. Jetzt kommt in der selben Nacht ein Normalo vorbei und versucht, den Automaten zu knacken, und am nächsten Tag bekommen die Cops beim ansehen der Videoaufzeichnung einen Herzinfarkt wegen dem Nossi, von dem sie dann auch noch einen Namen und eine Kontonummer haben...
Meint Ihr, das dies so von WW geplant ist?

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Und selbst wenn nicht, kann man mit Sicherheit davon ausgehen, dass die Camarilla auch dafuer vorgesorgt hat8)

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jup, davon kann man ausgehen. da gibts verschiedene methoden vorzusorgen:

hacker, welche die kamera ausser betrieb setzen.

nachträgliche korrekturen mittels beherrschung.

den ghul, welchen man in die polizei eingeschleust hat, mit der vernichtung der beweise beauftragen.

die gute alte korruption ausnützen und dem verantwortlichen mal soeben den traum vom prachtvollen anwesen inkl. butler erfüllen.

oder meine lieblingsmethode: man fährt in die wüste und die probleme verschwinden in löchern. natürlich muss man die löcher schon mal im voraus ausheben, denn es kann ne menge passieren bis man so ein loch gegraben hat. und ehe man sich versieht muss man 3 weitere löcher graben.

(aus dem film casino)

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hakko schrieb:

Und selbst wenn nicht, kann man mit Sicherheit davon ausgehen, dass die Camarilla auch dafuer vorgesorgt hat8)

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Richtig, den was viele nicht wissen ist, das das Gebäude normalöerweise nicht selbst die Bänder anschaut sondern es eine Eigene Firma gibt die dieses Bänder ansieht. Um Eventuelle Auffälligkeiten herauszufiltern.