Notfall

Hi Leute,

ich hab nen großen Fehler gemacht. Als hauptamtlicher Jugendarbeiter habe ich zur Zeit 4 Vampire - Gruppen und hatte vor Monaten die Idee mit 2 Gruppen ein Wochenende in einem Selbstversorgerhaus zu verbringen. Es kommen aus Zeitgründen nur 6 Spieler/innen mit.

Zwei von ihnen spielen schon länger ( Ventrue / Nossi ), die anderen 4 sind Mädels von gerade mal 14 Jahren und spielen erst seit Sommer Vampire ( Tremere, Gangrel, Nossi und Malkav ).
Ebenfalls kommt noch eine gute Freundin mit, welche bereits ein Rollenspielveteran ist. Sie könnte jede Rolle spielen die ich brauche egal ob Kainskind, Werwolf, usw.

So weit so schlecht

Mein Hauptproblem ist, wie entwickel ich eine Story für 7 chars, welche in 2 Nächten durchzuspielen ist und trotzdem aus gutem Rollenspiel für alle besteht.

Da ich mir jede Woche für 4 Gruppen Handlungsstränge einfallen lassen muss, bin ich halt im Moment etwas leer was Ideen angeht. Ich hab nicht eine gute Plotidee im Moment.

Wie schauts bei euch? Habt ihr vielleicht eine oder mehrer gute Ideen für knapp 20 Stunden Spielzeit. Es ist wichtig das die Story danach beendet ist, da die Gruppen sich danach wieder drennen und bereits in anderen Plots stecken.

Vielen Dank für eure Hilfe

AW: Notfall

hmm....Wenn es sich um gute Rollenspieler handelt, bruachst du eigentlich keinen Handlungsstrang vorzubereiten, ich habe es schon erlebt, das die Handlung von alleine gekommen ist. Ich habe meistens wenn ich ne Chronik starte nur ein paar Fetzen für ne Handlung, der Rest kommt beim spielen. Ansonsten, Bist du im besitz der Giovanni-Chroniken? Den Ersten Teil hat man innerhalb deines angegebenen Zeitrahmens auf jeden Fall durchgespielt, und ist Ideal zum Vampire-Kennenlernen und den ersten Teil kann man als für sich alleine stehend betrachten. Allerdings hast du relativ junge leute in deiner Gruppe, ich meine es ist zwar ansichtssache, aber stellenweise ist das ein ziemlich harter Tobak was du den spielern bieten musst, bei den Giovanni-Chroniken.

AW: Notfall

Ich fände es eigentlich als erstes interessant um welches Gute Rollenspiel (TM) es denn gehen soll.
Wenn es um Selbsterfahrung und Tiefgang geht fallen nämlich meine Ratschläge drastisch anders aus als wenn es um spannende Geschichten und verwinkelte Intrigen geht.
Im groben würde ich mich Sygg anschliessen, d.h. was das Handlung vorbereiten angeht. Ich habe es aber immer sehr praktisch gefunden generische Örtlichkeiten + NPCs trotzdem vorzubereiten, einfach weil ich mir das dann bei Bedarf nicht aus den Fingern saugen muss.
Wenn es keine Überschneidung mit allen bestehenden Gruppen gibt kannst du ja auch gegebenfalls Plots aus den 'ausgelassen' Runden recyclen.

AW: Notfall

Gutes Rollenspiel:

- die Eigenheiten des Chars auch ausspielen und dabei versuchen auf Wesen/Verhalten zu achten
- jeder hat sein Highlight während des Wochenendes
- das Lösen von moralischen Dilemmas
- interagieren und in einem gewissen maße auch kooperieren
- nicht 2 Stunden auf dem Sofa liegen und nix sagen
- usw.

bin gerade nur auf dem Sprung zur Arbeit deshlab nur dieses in kürze.

Also klar nen komplett ausgearbeitetes Abenteuer hab ich auch schon seit DSA-Zeiten nicht mehr benutzt. Ich schreib halt in der Regel für jeden Char nen kleinen und nen großen Plotbogen und schaue dann was so passiert. Dadurch ist halt alles möglichst auf den Spieler und den Char zugeschnitten, auch wenn das nicht immer funktioniert.
Die Giovanni-Chronik kenn ich leider nicht Ich hab aber die Chicago-Bücher wo ja auch einige Ideen drinnen sind. Doch leider sind sie auf Englisch ( war leider nie gut in darin ) und mir fehlt es vorne und hinten an Zeit mir das alles durchzulesen.

AW: Notfall

Also Giovanni Chroniken würde ich definitiv nicht mit 14 jährigen Spielen. Schon gar nicht als Jugendarbeiter.
Irgendwo ist eine Grenze, und wenn ich überlege, ich hätte eine 14 jährige Tochter, die das Wochenende schon mit einer Gruppe Jugendlicher verbringt und Vampire spielt, und dann auch noch Giovanni Chroniken. Nein danke.

Ich würde versuchen, kleine Dinge mit ihnen zu spielen.

Das tägliche Dilemma.
Welche Gesetze sind sie zu übertreten bereit.
Wie weit entfernen sie sich vom Mensch sein, wenn sie keine Menschen mehr sind ?
Wie ausgearbeitet sind ihre Vorgeschichten ?
Haben sie ein schlechtes Gewissen wenn sie töten ?
Warum nicht ?
Wie verhalten sie sich gegenüber ihrer Familie. Freunde. Geliebte ?
Was macht für sie das Vampirsein aus ?
Belastet es sie oder ist es cool, mehr als ein Mensch zu sein ? Wie cool ist es noch, wenn man feststellt, das man nur eines unter vielen Monstern ist ?
Wenn man feststellt, wie gefährlich Menschen sind, die sich tagsüber bewegen können ?

AW: Notfall

ok Alanna hat vollkommen recht. Givanni-Chroniken sind absolut NICHT geeignet für ne so Junge Gruppe. Würde FSK ab 18 setzen.

AW: Notfall

Vampire und alle anderen white wolf titel sind meines erachtens generell nicht für jugendliche und kinder unter 18 geeignet

wenn ich an meine bisherigen erfahrungen mit verschiedenen gruppen und leitern denke ist der gewalt und ekelfaktor ungeheuer hoch

ich fände es unverantwortlich mit 14 jahre alten mädels vampire zu spieln sorry aber das geht echt nicht

da musst du schon so ne kuschelstory wie der kleine vampir baun du musst die regeln für rasereien und anderes ändern gewisse clans gar nicht erst vorkommen lassen giovanni tzimisce etc

AW: Notfall

naja, also man kann Vampire schon um einiges entschärfen. Man muss ja nicht alles im vollem umfang bringen. Soviel ich weiss, gibt es eine Altersfreigabe von 16 Jahren zu Vampire. Und so wie ich das verstanden habe will the eldar auch sowas wie nen pädagogischen effekt erzielen. So bescheuert das klingt, das ist aber durchaus möglich bei Vampire. Nur mus man dafür seine spieler auch einigermassen einschätzen können. Ich denke mal das The eldar als Jugendleiter auch über eine entsprechende Auffassungsgabe verfügt.

AW: Notfall

Okay bevor hier das ganze in die Falsche Richtung läuft:

1. ich bin Sozialpädagoge und hab mich während meines Studiums umfassend mit dem Thema Rollenspiele beschäftigt und finde das eines der am meisten unterschätztend Möglichkeiten der modernen Jugendarbeit ist.

2. klar wenn Jugendliche alleine unter sich spielen, oder auch Ältere Vampire spielen hat das Ganze gleich ganz andere Dimensionen. Aber ich weiß schon genau wo ich die Grenzen ziehen muss und Kommuniziere dieses auch sehr intensiv mit meinen Jugendlichen. Normalerweise beginne ich die ersten Jahre immer mit DSA und wechsle erst später zu anderen Systemen. Aber diese Gruppe fand DSA doof und kannte von Erzählungen der anderen Gruppen Vampire und wollte unbedingt dieses System spielen. Das wir hier natürlich von Kuschelvampire sprechen sollte jedem klar sein.

3. Gerade weil es so schwer ist einen Plot für eine so junge Gruppe zu finden habe ich mich ja an euch gewendet und ich fänds schade wenn es nur darauf hinausläuft wie schlimm Vampire in den falschen Händen werden kann, dazu gibt es hier schon genug Themen!!!!!

@Alanna:

Wie gesagt ich kenn die Chronik nit, also kann ich dazu wenig sagen, aber deine Fragen werd ich gerne mal mit ihnen durchsprechen.

Wichtig ist halt, dass dadurch das sie Neulinge sind ihre Charakterkonzepte alle sehr archetypisch sind und nur wenig ausgearbeitet sind. Diejenigen, die mir eine gute Story abgeliefert haben und diese auch spielen bekommen von mir immer als Belohnung einen 4. Diziplinspunkt geschenk.

So bin gespannt was als nächstes kommt

AW: Notfall

Ne, ich würde die Fragen gar nicht mit ihnen durchsprechen.

Ich würde sie das erleben lassen.


Wie ist es nun, Vampir zu sein ? Die Sonne nicht mehr zu sehen. Die Fragen der Freunde und Verwandschaft, warum man so bleich ist und nur nachts zu sehen ist. Hat man noch Freunde ? Wo schlafen sie tagsüber. Haben sie Feinde ? Wissen die von ihrem Vampirismus ? Wie leben sie, woher haben sie Geld ? Stehlen sie für Geld ? Töten sie dafür ? Wie gehen sie mit ihrer ersten Raserei, bei der ein Mensch sterben musste um..

Solche sachen würde ich sie im Spiel erleben lassen.

Ihre Moral auf die Probe stellen. Das sie sich selbst fragen..würde ich das tun ? Was sagt das über mich aus ?


Und mach bitte bitte nicht einen Fehler..man möchte Rollenspielen, um etwas besonderes zu sein.
Lass also nicht an jeder Ecke einen Ahn stehen der sie mit einem Fingerschnippen killen kann.

Lass sie spüren, das sie mächtig sind gegenüber Menschen. Und mach ihnen klar, wie Macht korrumpiert.

Und natürlich, das es auch noch viel mächtigere gibt.

AW: Notfall

Vampire, das sind immer noch Typen die das Blut anderer Leute trinken. Sozialpädagoge hin oder her, mit so jungen Leuten würde ich da verdammmt nochmal die Finger von lassen!

AW: Notfall

di-vino schrieb:

Vampire, das sind immer noch Typen die das Blut anderer Leute trinken. Sozialpädagoge hin oder her, mit so jungen Leuten würde ich da verdammmt nochmal die Finger von lassen!

Zum Vergrößern anklicken....

Wichtig: Das folgende ist das größte Problem mit dem ich hier zu kämpfen habe und ich finde das nicht gut und halte mich in der Regel sehr strikt an die Jugendschutzgesetze da ich sie auch als Sinnvoll betrachte!

Hast du eine Ahnung mit was sich Jugendliche von heute beschäftigen? Die haben die meisten Horror und Splatterfilme bereits vor mir geschaut, sogar solche die ich mir niemals antun würde ( Rothenburg!!!! ). In einem Land in dem Eltern ihrem 13jährigen Kind Computerspiele ab 18 schenken, auf den Dörfern Konfirmation bedeutet das man absofort "legal" bei allen Kirmes- und anderes Festen jeden!!!! Alkohol trinken darf und mir Grundschüler erzählen wie cool Freddy Krüger ist...

Sry, da sind Vampire echt super harmlos, besonders da es sie ja auch als Jugendbuch, -film und -serie bereits gibt. Wie gesagt es kommt immer darauf an wie man es spielt.

Aber bitte führt diese Diskussion nicht hier weiter, da dieses mir nicht bei meinem Problem hilft!!!

Danke

AW: Notfall

the_eldar schrieb:

Hast du eine Ahnung mit was sich Jugendliche von heute beschäftigen? Die haben die meisten Horror und Splatterfilme bereits vor mir geschaut, sogar solche die ich mir niemals antun würde ( Rothenburg!!!! ). In einem Land in dem Eltern ihrem 13jährigen Kind Computerspiele ab 18 schenken, auf den Dörfern Konfirmation bedeutet das man absofort "legal" bei allen Kirmes- und anderes Festen jeden!!!! Alkohol trinken darf und mir Grundschüler erzählen wie cool Freddy Krüger ist...

Zum Vergrößern anklicken....

Deshalb musst ausgerechnet Du noch in dieselbe Kerbe schlagen?

AW: Notfall

Naja, ich habe mit 14 auch bereits Dinge gesehen und gespielt, wo ich sagen würde, wenn nicht gerade die perversen Dinge von Vampire auf den Tisch gelegt werden, das es nicht so schlimm ist. Ist eben eine Gratwanderung, das sehe ich schon auch so.

AW: Notfall

Außerdem dürften doch anbetracht solcher Produkte wie Twilight Vampire wieder total in bei der heutigen Jugend sein. Wobei ich selbst Maskerade nur ungern in einen Zusammenhang mit Twilight bringe.

AW: Notfall

@Alanna: Ja, ich auch, aber deswegen würde ich als Erwachsener noch lange nicht den jungen Damen und Herren den Zugang dazu erleichtern.

AW: Notfall

Jadeite schrieb:

Außerdem dürften doch anbetracht solcher Produkte wie Twilight Vampire wieder total in bei der heutigen Jugend sein. Wobei ich selbst Maskerade nur ungern in einen Zusammenhang mit Twilight bringe.

Zum Vergrößern anklicken....

Wassn das ?

di-vino schrieb:

@Alanna: Ja, ich auch, aber deswegen würde ich als Erwachsener noch lange nicht den jungen Damen und Herren den Zugang dazu erleichtern.

Zum Vergrößern anklicken....

Stimmt schon, aber wenn ich das richtig verstanden habe, spielen eh alle bereits Vampire, vorher schon.

Dann doch lieber mit einem SL, der verantwortungsvoll versucht, ein altersgerechtes Setting aufzubauen, oder ?

AW: Notfall

Beruf ganz klar verfehlt...

Weil Kinder und Jugendliche den ganzen Kram machen und bekommen heißt dass, das wir AUFGEBEN sollen mit ALLEM Jugendschutz?
WoD ist nichts für unter 18 jährige.
GTA ebenfalls nicht.
Coolfinden hin oder her.
Mit solchen Leuten als "Pädagogen" ist es WAHRLICH kein Wunder, dass aus der heutigen Jugend nichts wird. :nono:

AW: Notfall

@Alanna: Jein. Ich weiß echt nicht, ob sie da auch noch durch einen Erwachsenen bestärkt werden müssen. Aber ich kann ja eh niemanden daran hindern...

AW: Notfall

Wobei ich mit 16 mit der WoD angefangen habe. Aber deutlich jünger sollte man vermutlich wirklich nicht sein.

@Alanna:
Eine unsägliche Romanreihe mit Vampiren die jetzt zu allem Überfluss auch noch verfilmt wurde. Bemerkenswert sind die Vampire die anfangen zu glitzern wenn das Sonnenlicht sie trifft. Dabei weiß doch jeder, dass Vampire in dieser Situation explodieren. Auf Deutsch heißen die Bücher 'Bis(s) zum Morgengrauen'. Anne Rice dürfte im Vergleich dazu hohe Literatur sein.