Medic Package und der Hippokratische Eid
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blut_und_glas
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Nein. Ja.
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blut_und_glas
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Dann gib sie doch.
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blut_und_glas
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Medical Operatives operieren in meinen Augen schlicht nicht unter Konventionen, wie sie in der Realität für Ärzte oder Sanitätssoldaten gelten.
Was das angeht, tun das meiner Meinung nach übrigens auch Sanitätssoldaten in der World of Progress nicht. Krieg und Selbstverständnis fallen dafür zu verschieden aus.
Bei zivilen Ärzten, vielleicht sogar allgemein bei Ärzten (im Gegensatz zu anderen Personen mit medizinischer Ausbildung), sieht das anders aus. Hier kann ich mir ein solches Selbstbild und eine vergleichbare Tradition sehr viel besser vorstellen.
Bei Medical Operatives, die vor ihrer Ausbildung in Meny bereits als Ärzte gearbeitet haben, ist dann sicher ein Erhalt dieser Einstellung denkbar, ebenso wie ein Operative, der lange mit "echten" Ärzten zusammenarbeitet oder der sich von sich aus mit deren Ethik befasst, sie für sich persönlich annehmen kann. Als Teil der Operative Ausbildung und Merkmal aller Medical Operatives kann ich das aber wie gesagt weniger sehen.
Stay SLA
bug
Medical Operatives operieren in meinen Augen schlicht nicht unter Konventionen, wie sie in der Realität für Ärzte oder Sanitätssoldaten gelten.
Was das angeht, tun das meiner Meinung nach übrigens auch Sanitätssoldaten in der World of Progress nicht. Krieg und Selbstverständnis fallen dafür zu verschieden aus.
Bei zivilen Ärzten, vielleicht sogar allgemein bei Ärzten (im Gegensatz zu anderen Personen mit medizinischer Ausbildung), sieht das anders aus. Hier kann ich mir ein solches Selbstbild und eine vergleichbare Tradition sehr viel besser vorstellen.
Bei Medical Operatives, die vor ihrer Ausbildung in Meny bereits als Ärzte gearbeitet haben, ist dann sicher ein Erhalt dieser Einstellung denkbar, ebenso wie ein Operative, der lange mit "echten" Ärzten zusammenarbeitet oder der sich von sich aus mit deren Ethik befasst, sie für sich persönlich annehmen kann. Als Teil der Operative Ausbildung und Merkmal aller Medical Operatives kann ich das aber wie gesagt weniger sehen.
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Kazuja
Perfect Enemy
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Je mehr ich mich mit dem Medical Package auseinandersetze desdo mehr sehe ich tatsächlich weniger einen Mediziner sondern viel mehr einen I&I, mit besonders starken Fokus auf das Investigaten (bei dem halt auch verstärkt Medizinkenntnisse nötig sind) und keinen Interrogation-Fahigkeiten...
Dementsprechend seh ich das mit dem ablegen des Hippokratische Eides ähnlich...
Bei der Frage, ob es den überhaupt gibt, bin ich sehr viel unentschlossener...
Auf der einen Seite ist das Vorhandensein solch eines Eides natürlich eine nette Sache da sich die Ärzte innerhalb der WoP in dem Zwiespalt sehen, dass sie gerne helfen würden, es aus Geldmangel aber häufig nicht geht...
Ich seh das Budget das SLA für die Versorgung der Mort Bürger ausgibt lieber zu knapp als zu großzügig bemisst...
Auf der anderen Seite gefällt mir die Vorstellung sich mal ab vom böse Bürokraten vs. gute Ärzte Szenario zu bewegen, indem man einfach den Hippokratische Eid und auch somit das Idealbild eines Arztes abschafft...
Je mehr ich mich mit dem Medical Package auseinandersetze desdo mehr sehe ich tatsächlich weniger einen Mediziner sondern viel mehr einen I&I, mit besonders starken Fokus auf das Investigaten (bei dem halt auch verstärkt Medizinkenntnisse nötig sind) und keinen Interrogation-Fahigkeiten...
Dementsprechend seh ich das mit dem ablegen des Hippokratische Eides ähnlich...
Bei der Frage, ob es den überhaupt gibt, bin ich sehr viel unentschlossener...
Auf der einen Seite ist das Vorhandensein solch eines Eides natürlich eine nette Sache da sich die Ärzte innerhalb der WoP in dem Zwiespalt sehen, dass sie gerne helfen würden, es aus Geldmangel aber häufig nicht geht...
Ich seh das Budget das SLA für die Versorgung der Mort Bürger ausgibt lieber zu knapp als zu großzügig bemisst...
Auf der anderen Seite gefällt mir die Vorstellung sich mal ab vom böse Bürokraten vs. gute Ärzte Szenario zu bewegen, indem man einfach den Hippokratische Eid und auch somit das Idealbild eines Arztes abschafft...
AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Dazu ist es nötig, abzuwägen, woraus der hippokratische Eid in der World of Progress erwachsen ist: Aus dem natürlichen Wandel der Kultur (? ...) oder aus dem typisch bürokratischen Normverhalten. Ob er dann noch wichtig ist, ist eine andere Frage.Kazuja schrieb:
Jack Darke
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Jack Darke
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Für was? Datenbanken nach medizinisch vergleichbaren Fällen durchforsten?
Ich kann meinen Medic auf Mediziner auslegen oder auf Pathologen. Die Funktion als Arzt komplett zu streichen und ihn in einen I&I zu verwandeln macht das Package obsolet - es wäre einfacher einen I&I zusätzlich mit Pathology und Computer Use auszurüsten.
Für was? Datenbanken nach medizinisch vergleichbaren Fällen durchforsten?
Ich kann meinen Medic auf Mediziner auslegen oder auf Pathologen. Die Funktion als Arzt komplett zu streichen und ihn in einen I&I zu verwandeln macht das Package obsolet - es wäre einfacher einen I&I zusätzlich mit Pathology und Computer Use auszurüsten.
Jack Darke
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Also völlig für den Arsch in y-wop?
(Wer holt eigentlich dem Ebon den Duranium-Steckschuss aus der Leber ohne ihn umzubringen?)
Also völlig für den Arsch in y-wop?
(Wer holt eigentlich dem Ebon den Duranium-Steckschuss aus der Leber ohne ihn umzubringen?)
blut_und_glas
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Den Gerichtsmediziner, wie man gerne sagt, rechnet man für gewöhnlich auch den Medizinern zu.
Das ist für mich schlicht eine Frage der Realitätsnähe. Gerade im zivilen Bereich (aber auch sonst oft) mag ich ein Bild der World of Progress, das sich doch sehr eng an uns bekannten Dingen, Ideen und Werten orientiert. Dem Arztberuf, weiterführend sogar dem ganzen medizinischen Sektor, ein völlig anderes Selbstverständnis und eine andere Ethik zu geben, das würde diese... Vertrautheit (die die Abweichungen ja erst so verstörend macht) zu nichte machen.
Stay SLA
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Den Gerichtsmediziner, wie man gerne sagt, rechnet man für gewöhnlich auch den Medizinern zu.
Das ist für mich schlicht eine Frage der Realitätsnähe. Gerade im zivilen Bereich (aber auch sonst oft) mag ich ein Bild der World of Progress, das sich doch sehr eng an uns bekannten Dingen, Ideen und Werten orientiert. Dem Arztberuf, weiterführend sogar dem ganzen medizinischen Sektor, ein völlig anderes Selbstverständnis und eine andere Ethik zu geben, das würde diese... Vertrautheit (die die Abweichungen ja erst so verstörend macht) zu nichte machen.
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blut_und_glas
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
In einer Squad? Ja - zumindest in Sachen medizinischer Versorgung seiner Kollegen. Darauf geht das Grundregelwerk ja sogar ein. In der World of Progress? Nein, auf gar keinen Fall.
Wirklich interessant wird der Medical Operative tatsächlich als Teil eines investigativ arbeitenden Teams (da er hier nicht nur Investigation & Interrogation Operatives unterstützen kann, sondern eben auch wichtige Fähigkeiten beiträgt, die dieser Operative - konzentriert er sich auf seine Package Skills - gar nicht besitzt), bei Verknappung der überlegenen medizinischen Güter (Drogen und - indirekt - FLUX), und bei - das ist jedoch regelwerksseitig nicht abgedeckt, und wird sogar tendentiell verneint (siehe ersten Absatz) - der Versorgung ungewöhnlicher oder besonders schwerer Verletzungen.
Gerade die letzte Funktion lässt sich sehr gut ausbauen, und macht Medical Operatives (und auch Ärzte an sich) wesentlich interessanter.
Stay SLA
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In einer Squad? Ja - zumindest in Sachen medizinischer Versorgung seiner Kollegen. Darauf geht das Grundregelwerk ja sogar ein. In der World of Progress? Nein, auf gar keinen Fall.
Wirklich interessant wird der Medical Operative tatsächlich als Teil eines investigativ arbeitenden Teams (da er hier nicht nur Investigation & Interrogation Operatives unterstützen kann, sondern eben auch wichtige Fähigkeiten beiträgt, die dieser Operative - konzentriert er sich auf seine Package Skills - gar nicht besitzt), bei Verknappung der überlegenen medizinischen Güter (Drogen und - indirekt - FLUX), und bei - das ist jedoch regelwerksseitig nicht abgedeckt, und wird sogar tendentiell verneint (siehe ersten Absatz) - der Versorgung ungewöhnlicher oder besonders schwerer Verletzungen.
Gerade die letzte Funktion lässt sich sehr gut ausbauen, und macht Medical Operatives (und auch Ärzte an sich) wesentlich interessanter.
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Kazuja
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Und der Steckschuß wäre dann ein gutes Argument, wenn es Regeln dafür geben würde, das Kugeln auch in Körpern feststecken können...
Auf reiner Regelbasis gibt es nur Hits & Wounds und die lassen sich auch bequem mit anderen Dingen loswerden... Wirkliche erste Hilfe leistet doch niemand... Maximal um festzustellen, ob es sich noch lohnt Kick Start zu setzen oder nicht...
Dementsprechnd kann man sagen, ja in mWoP ist ein Medic, der wie ein Arzt gespielt wird, ziemlich für den Arsch... Eine Tatsache um die ich nicht glücklich bin, aber man müsste zu viel an den Regeln drehen, um ihm eine sinnvolle Position zugeben...
Einen interessanten Ansatz, um das für den Arsch sein zu beheben, wäre es bestimmt e Drogen rezeptpflichtig zu machen, und diese Rezept kann dann nur ein Medical Operativ ausstellen, obwohl es immer noch nicht das Problem lösst, dass man immer noch keinen Skill braucht um erste Hilfe zu leisten...
Völlig für den Arsch nicht, bloß wenn man SCL 10 oder besser ist, gibt es halt bessers als sich vom Arzt zusammenflicken zu lassen...
Und der Steckschuß wäre dann ein gutes Argument, wenn es Regeln dafür geben würde, das Kugeln auch in Körpern feststecken können...
Auf reiner Regelbasis gibt es nur Hits & Wounds und die lassen sich auch bequem mit anderen Dingen loswerden... Wirkliche erste Hilfe leistet doch niemand... Maximal um festzustellen, ob es sich noch lohnt Kick Start zu setzen oder nicht...
Dementsprechnd kann man sagen, ja in mWoP ist ein Medic, der wie ein Arzt gespielt wird, ziemlich für den Arsch... Eine Tatsache um die ich nicht glücklich bin, aber man müsste zu viel an den Regeln drehen, um ihm eine sinnvolle Position zugeben...
Einen interessanten Ansatz, um das für den Arsch sein zu beheben, wäre es bestimmt e Drogen rezeptpflichtig zu machen, und diese Rezept kann dann nur ein Medical Operativ ausstellen, obwohl es immer noch nicht das Problem lösst, dass man immer noch keinen Skill braucht um erste Hilfe zu leisten...
Jack Darke
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Bollocks! Wenn die Kugel genug Saft hat um auf der anderen Seite der Armor wieder rauszukommen isses ein Durchschuss.
Lass das bleiben. Drogen sind gut für die Umwelt und okay für Dich.
Bollocks! Wenn die Kugel genug Saft hat um auf der anderen Seite der Armor wieder rauszukommen isses ein Durchschuss.
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blut_und_glas
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AW: Medic Package und der Hippokratische Eid
Das "Problem" damit ist aber doch gerade dass solche Betrachtungen regeltechnisch nicht abgedeckt werden. Zwar ist es einfach die Notwendigkeit medizinischer Fähigkeiten in der World of Progress und auch für Operatives - sogar im "Feldeinsatz" - zu rationalisieren, aber das reine Regelwerk liefert in dieser Richtung keine Unterstützung. Es macht keine Aussage darüber, ob und wann professionelle Hilfe angezeigt ist... ...wenn man es streng auslegt, dann impliziert es sogar tatsächlich das Gegenteil, indem es darauf hinweist (explizit darauf hinweist!), dass echte ärztliche Versorgung durch die leichte Erhältlichkeit von Kick Start für Operatives in der Regel kein Thema darstellt.
Wie gesagt, das lässt sich sehr leicht ausgleichen, und von dieser Möglichkeit mache ich persönlich auch gerne und ausdauernd Gebrauch. Geht man aber nach den Regeln wie sie im Buche stehen, dann werden medizinische Fertigkeiten ausserhalb eines investigativen Bereichs (oder bei massiver Ressourcenverknappung) tatsächlich schnell weitgehend irrelevant.
Stay SLA
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Das "Problem" damit ist aber doch gerade dass solche Betrachtungen regeltechnisch nicht abgedeckt werden. Zwar ist es einfach die Notwendigkeit medizinischer Fähigkeiten in der World of Progress und auch für Operatives - sogar im "Feldeinsatz" - zu rationalisieren, aber das reine Regelwerk liefert in dieser Richtung keine Unterstützung. Es macht keine Aussage darüber, ob und wann professionelle Hilfe angezeigt ist... ...wenn man es streng auslegt, dann impliziert es sogar tatsächlich das Gegenteil, indem es darauf hinweist (explizit darauf hinweist!), dass echte ärztliche Versorgung durch die leichte Erhältlichkeit von Kick Start für Operatives in der Regel kein Thema darstellt.
Wie gesagt, das lässt sich sehr leicht ausgleichen, und von dieser Möglichkeit mache ich persönlich auch gerne und ausdauernd Gebrauch. Geht man aber nach den Regeln wie sie im Buche stehen, dann werden medizinische Fertigkeiten ausserhalb eines investigativen Bereichs (oder bei massiver Ressourcenverknappung) tatsächlich schnell weitgehend irrelevant.
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