Mal wieder ein paar Plotideen

Tja, nachdem ich gestern mal wieder E´s Otherwise gesehen habe, ist mir die Geschichte um den Kardinal, der Kinder mit PSI-Kräften benutzt, um an ihnen Anti-PSI Waffen zu testen nicht aus dem Kopf gegangen.

Die Geschichte schreit gerade zu danach bei Dark Heresy untergebracht zu werden. Ein korrupter Kardinal, PSI-Kräfte und illegale Experimente, was braucht man mehr für WH 40K.

Die Story kann man fast 1:1 umsetzen. Man nehme eine Schreinwelt auf der, ein hoher Würdenträger ein geheimen, unterirdischen Forschungskomplex eingerichtet hat, um Tests an Psionikern durchzuführen. Die Psioniker sind natürlich nicht sanktioniert und ihnen wurde eine wirre Geschichte darüber erzählt, daß sie jetzt im Paradis sind und ist die böse Welt.
So rechtfertigt sich zu mindestens der Kardinal, da wo die Psioniker jetzt sind, sind sich glücklich und sicher.
Das er die Psioniker eigentlich der Inquisition übergeben müßte, hat er offenbar übersehen.
Na ja, im Grunde kann man das Wie und Warum ja so auslegen, wie man selbst meint, es paßt am besten ins eigene Spiel.

Kommen wir wieder auf die Inquisition und die SCs zurück. Der Aufhänger der Geschichte wird dann die Tatsache, das der Kardinal sich in der Öffentlichkeit etwas zu gutherzig gibt, um sich einen positiven Anstrich zu geben. In Kirchenkreisen hingegen ist er als Machtmensch bekannt. Das läßt den Inquisitor der SCs vorsichtig werden und zur Sicherheit sollen die SCs mal hinter die Maske schauen, was wirklich vor sich geht. Dabei stoßen sie dann auf die Forschungseinrichtung des Kardinals und das ganze Ausmass der Korruption wird aufgedeckt.
Und dann können die SCs sich überlegen, wie sie gegen den Kardinal vorgehen wollen. Einfach in den Komplex eindringen und die Psioniker töten bzw. gefangen nehmen dürfte nicht so einfach sein. Und selbst wenn das alles klappt, der Mann kann unmöglich in seinem Amt verbleiben. Wobei ich da so meine Zweifel habe, ob das nicht eine Nummer zu groß ist für die SCs, direkt gegen einen Kardinal vorzugehen.

Das wars erstmal an Ideen, mal sehen, ob mir noch was einfällt.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

ja höhrt sich gut an.

ich bin mir aber bei manchen sachen nicht sicher
1. müssen Psioniker gemeldet werden, ist es auch gleich zu setzen mit einem verbrechen es nicht zu tun
2 Wenn es ein Verbrechen ist, warum hat die Inquisition damit zu tun. Ich sehe kein Heresie und Ketzertum inden Aktionen des Pristers im Grunde ist es doch zum wohle des Imperiums was er da tut.
Aus meiner sicht ist er ein Radikaler aber das ist noch kein Verbrechen

Die Inqusition ist ja nicht die Polizei und nicht angemeldete Psioniker könnten wahrscheinlich auch einfache Polizei kräfte mit Unterstützung von ein paar sanktionierter Psioniker aufklären!

warum macht der Prister das geheim? er könnte doch auch mit Erlaubnis sich die Psyoniker besorgen und dann testen.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Psioniker müssen den schwarzen Schiffen überstellt werden, verschwundene oder nicht überstellte Psioniker ziehen regulär inquisitionelle Untersuchengen nach sich, u.a. wegen der Gefahr der Bessessenheit, Korruption.

Welche Anti Psi Waffen will der Kardinal teste, wer entwickelt ie, wo kommen die her.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Psioniker müssen den schwarzen Schiffen überstellt werden, verschwundene oder nicht überstellte Psioniker ziehen regulär inquisitionelle Untersuchengen nach sich, u.a. wegen der Gefahr der Bessessenheit, Korruption.

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Richtig aber hat das einsperren und die waffentest an ihnen nicht die gleiche Funktion.

Psioniker zählen nicht besonders viel in der gesellschaft(obwohl sie für sie wichtig sind).

Die Psioniker die auf den schwarzen Schiffen landen werden wenn sie nicht saktioniert werden(was heisst das überhaupt ausser dem Brandmal) teilweise als lebendige Batterien oder müssen das ewige Leuchtfeuer terras betreiben,

Das ist ja das was ich sagen will. Der Kardinal missbraucht Psioniker!!! wen Interessierts??

Im Imperium heiligt der zweck doch oft alle Mittel! ziehe exterminatus.
Ausser einen Verweis das er die Psioniker hätte melden müssen und der sich nächstes mal legal ein paar Versuchspsioniker besorgen muss hat der Kardinal doch nichts zu befürchten. Es ist ja eigentlich nichts passiert niemand ist gestorben oder dem Chaos heimgefallen!

Es fehlt noch irgendwie der Knackpunkt
Zum Beispiel
Die Psioniker brechen aus und zerstören aus Wut über ihre Gefangenschaft ein paar Städte, der Kardinal bekommt angst das ihn das negativ angerechnet wird(Sicherheitsmaßnahmen im Versuchslabor waren unzureichend) macht er eine Dummheit und bringt den ermittelnden Inquisitor um und schiebt das einem Chaoskult unter.

Im Versuchslabor wird der mächtigste gefangene Psioniker allmählich vom Warpchaos verdorben und nach nach verwandelt sich die riesige versuchseinrichtung in einen Ort des surrealen Chaos.

der Kardinal macht die versuchstest gar nicht um dem Imperium zu dienen, sondern er baut einen eigenen kleinen Kult auf, die Waffen die er testet will er gegen die Imperiums Psyker einsetzen

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Sir Toby schrieb:

Richtig aber hat das einsperren und die waffentest an ihnen nicht die gleiche Funktion.

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Nicht im geringsten, die sind wilde oder freie Psioniker ein potentielles Leuchtfeuer und Tor für Dämonen aus dem Warp.

wenn sie nicht saktioniert werden

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das sie vor Bessessenheit "geschützt" sind.

Lies mal Malleus von Abnett, dort steht exakt was passieren kann wenn nicht, der Typ hantiert mit ungesicherten Massenvernichtungswaffen.

Es ist schon mehr als fragwürdig, woher der Kardinal die dafür notwendige Technologie bekommen hat.
Xenos, Chaos?

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Nicht im geringsten, die sind wilde oder freie Psioniker ein potentielles Leuchtfeuer und Tor für Dämonen aus dem Warp.

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Ja das währe ein grund gegen nicht saktionierte psioniker, aber nicht gegen die handlungen des Kardinals.

Es belibt die frage offen warum er sich nicht legal ein paar saktionierte Psioniker besorgt hat oder er nicht einfach wenn es notwendig sein sollte ein paar unsaktionierte Psioniker zb von der Inquisition bekommen hat. Unsaktionierte Psioniker werden oft als Werkzeuge im Imperium eingestzt, das sowas passiert stört keinen

Es ist schon mehr als fragwürdig, woher der Kardinal die dafür notwendige Technologie bekommen hat.
Xenos, Chaos?

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auch das währe ein verbrechen, aber nicht der missbrauch von psionikern.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Da kassiert jemand nicht sanktionierte Psioniker rum, experimentiert an ihnen rum und das wäre kein Verbrechen?
Der Typ ist so gut wie exekutiert.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Nö ist keins Psioniker haben keine rechte(und nicht sanktionierte erst recht nicht). das Imperium scherrt sich nicht um menschen rechte.

Nochmal warum nimmt er illegale psioniker er kann doch auch legal an ihnen rumpfuschen das ist völlig normal im imperium

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Nochmal, es geht nicht darum, das er irgendwelche Rechte von irgendjemand verletzt.
Es geht darum, das er dem Thron Psioniker unterschlägt und ein Eingangstor für Dämonen schaft, das er häretische Technologie benutzt

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Schwerttänzer schrieb:

Nochmal, es geht nicht darum, das er irgendwelche Rechte von irgendjemand verletzt.

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Sitz du auf der Leitung , liess dir nochmal die Plottidee durch, da geht es nicht um herätische Technolgie oder darum das er irgendwem was unterschlägt. Der Skandal soll sein das er an Psionikern experimentiert und in Wirklichkeit ein auf nett macht!

beides ist kein Problem im Imperium.

Schwerttänzer schrieb:

Es geht darum, das er dem Thron Psioniker unterschlägt

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Mein Kritik war, warum so kompliziert er kann einfach welche bestellen um an ihnen rumzuexperimentieren. das ist völlig legtim.

Schwerttänzer schrieb:

und ein Eingangstor für Dämonen schaft,

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ja die Gefahr besteht immer auch wenn er sanktionierte Psioniker bestellt, Psi bedingter Warpumgang kann dieses Probleme erzeugen, aber das ist ja nicht die Schuld des Kardinals das Psi den Warp beeinflusst, nur seine aufagbe ist es bei das bei solchen Experimenten nichts schlimmes passiert und da würde ich das Abenteuer ansetzen

Schwerttänzer schrieb:

deswegen das er häretische Technologie benutzt

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davon sprach aber Eve nicht sondern das war deine Idee und dazu habe ich geschrieben

das währe ein verbrechen

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Mir fehlt in der idee von Eve die koruption. Es muss einen Grund geben dafür das er illegale Psioniker benutz, ansonsten währe die Geschichte unlogisch. darum geht es und wenn er xenos/chaos technlogie benutz dann ist es verboten, aber nicht das experimentieren an Psionikern, sondern das benutzen dieser Technolgie währe die Korruption und Herasie

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Sir Toby schrieb:

Sitz du auf der Leitung , liess dir nochmal die Plottidee durch, da geht es nicht um herätische Technolgie oder darum das er irgendwem was unterschlägt.

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und ich schrieb dazu

Mein Kritik war, warum so kompliziert er kann einfach welche bestellen um an ihnen rumzuexperimentieren. das ist völlig legtim.

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Ich bezweifel nur das er welche bekommt.

ja die Gefahr besteht immer auch wenn er sanktionierte Psioniker bestellt,

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Psioniker - Lexicanum
Bei Menschen entstehen psionische Fähigkeiten ausschließlich durch Mutation. Da unausgebildete Psioniker Dämonen aus dem Warp anziehen, oder eher gesagt, sich ihnen weniger wirkungsvoll entziehen können als ausgebildete sanktionierte Psioniker, werden sie von der Inquisition verfolgt.

Sanktionierter Psioniker - Lexicanum

Sanktionierter Psioniker

Aus Lexicanum

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Psioniker, die von der Inquisition und dem Adeptus Astra Telepathica als mental stabil genug angesehen werden, werden nicht dem Imperator für die Aufrechterhaltung des Astronomican geopfert oder gleich vorbeugend exekutiert, sondern erhalten eine anspruchsvolle Ausbildung.
Allgemein

Sanktioniert heißt normalerweise, dass sie das Ritual der Seelenbindung mit dem Imperator hinter sich haben und zumeist geblendet sind. Diese "sanktionierten" Psioniker sind meist verschwiegene Individuen, die unter ständiger Beobachtung ihrer Vorgesetzten und der Inquisition stehen. Allerdings werden auch Psioniker, die eine normale Ausbildung beim Adeptus Astra Telepathica oder der Inquisition erhalten haben, als sanktioniert bezeichnet.
Einige sanktionierte Psioniker werden zuweilen als Kampfpsioniker oder Berater in der Imperialen Armee und anderen imperialen Institutionen eingesetzt. Sie werden Primaris-Psioniker genannt.
Das Problem bei nicht-sanktionierten Psionikern ist, dass ihre Seelen im Warp viel auffälliger sind, da sie nicht gelernt haben, sich selbst zu schützen. Ihnen fehlt oft die mentale Disziplin, sich vor dem Warp zu schützen, und sind viel anfälliger für Warpattacken und Besessenheit


Besessener - Lexicanum

Zufällige Besessenheit kommt normalerweise nur bei Psionikern vor. Wenn ein Psioniker seine Kräfte anwendet, öffnet er eine Verbindung zwischen Warp und Realraum, durch den psionische Energie fließt, die der Psioniker dann nach Belieben nutzen kann. In diesem kurzen Moment erstrahlt die Seele des Psioniker hell im Warp, wodurch die Aufmerksamkeit der Dämonen auf sie fällt. Dauert der Kontakt zu lange, versucht möglicherweise ein Dämon, durch den Psioniker in den Realraum einzudringen und sich zu manifestieren. Willensstarke, gut ausgebildete oder seelengebundene Psioniker sind in der Lage, einer Besessenheit zu entgehen, unter Umständen wird ihnen "nur" das Gehirn geröstet.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Ich weiß gar nicht, wo das Problem ist, der Kardinal hat sich nicht sanktionierte Psioniker gegriffen und die Inquisition NICHT über diesen Umstand unterrichtet. Daraus folgt, daß er Probleme mit der Inquisition bekommen wird, egal ob seine Aktion nun legal war oder nicht. So ziemlich jeder Inquisitor wird sauer, wenn man etwas verheimlicht und hier geht es nicht um irgendwelche kleinen Geheimnisse (wie die Geliebte, die aus der Krichenkasse bezahlt wird), sondern um etwas, was im schlimmsten Fall den ganzen Sektor bedroht.

Warum er so gehandelt hat und nicht einen Weg gewählt hat, der ihn nicht belastet?
Persönliche Motive, vielleicht glaubt er selbst wirklich, daß der die Psioniker vor der bösen Welt beschützen muß. Damit wäre er dann wirklich ein Ketzer, da seine persönliche Überzeugung dem widerspricht was im Imnperium als richtig angesehen wird.
Oder falls jemand mit dem Konflikt zwischen Staatsraison und persönlicher Überzeugung nichts anfangen kann, bleibt immer noch die Option zu fragen woher die Anti-PSI Waffen eigentlich kommen? Der Kardinal testet sie nur, entwickelt hat er sie nicht. Und bei Anti-PSI Waffen würde ich zu erst auf die Dark Eldar tippen oder die Necrons. Die verhandeln aber eigentlich nicht, deswegen würde ich sie nicht in Betracht ziehen. Die Dark Eldar hingegen passen sehr gut. Sie sind manipulativ, wenn sie wollen und außerdem wäre es nicht in ihrem Interesse sowas selbst zu testen. Immerhin müßten sie dafür ihr wertvollen Sklaven benutzen, also manipuliert man lieber einen dummen Menschen, damit der die Tests durchführt.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Eva schrieb:

Und bei Anti-PSI Waffen würde ich zu erst auf die Dark Eldar tippen oder die Necrons.

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Man muss es garnicht so weit abdrehen. Nimm einen (ungenannten, unbekannten) Inquisitor mit "minimal" anderer Gesinnung, wie der Chef-der-SC-Inqui.

Und zu Necrons passt es auch wunderbar. Ich hab ein Hintergrundbuch gelesen, bei dem am Ende klar wurde, dass ein Inquisitor von Necrons manipuliert wurde. Und was der Gaukler sonst so treibt geht auch in diese Richtung.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Nicht sanktionierte Psioniker stellen eine der größten Gefahren für das Imperium dar. Durch unentdeckte Psioniker, die einen Pakt mit dem Chaos geschlossen haben wurden schon ganze Welten gestürzt und ausradiert! Es ist unverantwortlich einen Psioniker nicht sofort der Inquisition zu melden. Außer der Inquisition ist überhaupt niemand befugt über das Schicksal von Psionikern zu entscheiden geschweige denn sie einfach leben zu lassen.
Wenn also irgendwer unsanktionierte Psioniker verbirgt, macht er sich einem der schlimmsten Verbrechen schuldig! Er versteckt Mutanten und zwar die allergefährlichsten von allen! Würde er sie einfach töten, juckt das wohl keinen aber sie ohne Aufsicht durch die Inquisition am Leben zu lassen ist nicht entschuldbar.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Verschlinger schrieb:

Er versteckt Mutanten und zwar die allergefährlichsten von allen! Würde er sie einfach töten, juckt das wohl keinen aber sie ohne Aufsicht durch die Inquisition am Leben zu lassen ist nicht entschuldbar.

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Dieser Auslegung kann ich mich nur anschliessen. Kardinal zu sein bedeutet im Imperium zwar sicherlich, dass man mächtig genug ist, ungestraft allerlei Normen und Werte zu verletzen, wie sie etwa in unserer heutigen und realen Welt Bestand haben.

Die Regeln im Imperium sind allerdings wesentlich radikaler, von völlig anderer Art und Ziel, und sehr genau definiert - ein finales und absolutes Konstrukt um den Untergang der Menscheit zu verhindern. Und zu einem dieser 3 identifizierenden Regeln des Imperiums gehört: Psioniker sind zu melden und den Schwarzen Schiffen zuzuführen - ohne jegliches Wenn und Aber. Wer dem zuwider handelt - sei es ein planetarer Gouvaneur, ein Kardinal der Ekklesiarchie oder gar ein Mitglied der Inquisition selbst - ist als Häretiker zu bezeichnen und entsprechend zu behandeln.

@Eva: Ich finde die Plot-Idee gut und allemal ausbaufähig. Erinnert ein wenig an "Faith & Fire" von James Swallow (BL). Zündstoff genug für ein Einschalten der Inquisition bietet sich allemal. Man müsste tatsächlich einen Aufhänger finden, der einen Inquisitor veranlasst, eine Zelle seiner Akolythen zu Nachforschungen zu schicken. Dabei decken die SC in einer Art ersten Episode die ganze Sache auf. Im Mittelpunkt eines 2ten Kapitels könnte die Flucht der Akolythen vom betreffenden Planeten stehen, um ihren Meister über die Häresie des Kirchenmannes in Kenntnis zu setzen. Der Kardinal hat die Infiltration natürlich bemerkt und versucht das zu verhindern. Kapitel 3 beschreibt Entsendung eines größeren Operationsverbands der Inquisition (auch Adeptus Sororitas?) in Zusammenarbeit mit den SC als Ortskundige und Führer - mit dem Ende des Kardinals vor einem Inquisitionsgericht (oder gleich dem Flammenwerfer) und der Auslöschung der Psioniker (oder deren Übergabe an die Schwarzen Schiffe) als Finale.

Jetzt müsste sich nur noch jemand finden, der das mal alles aufschreibt ...

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Die Psioniker sollten eher nach Terra geschickt werden, immerhin scheinen sie ja brauchbar zu sein.

Aber der Knackpunkt bleibt, womit könnte sich der Kardinal verdächtig gemacht haben? Außer das ein Inquisitor natürlich jeden verdächtigt.
Ich meine, man kann den Punkt natürlich außen vorlassen. Der Inquisitor der SCs braucht ja keine Angaben machen, aber wenn man jemanden auf verdächtiges Verhalten hin überprüft, wäre es von Vorteil zu wissen, worauf man achten soll.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Ich könnte mir vorstellen, dass die synchrone Aktivität von mehreren Rogue-Psikern auf der betreffenden Welt eine merkliche Zunahme von Warpphänomenen und dergleichen bewirkt, womöglich sogar im großen Stil. Der Kardinal könnte einen Weg gefunden haben, das zu vertuschen ... Vielleicht ist auch Bestechung der planetaren Obrigkeit im Spiel, was als netten Bonus die Möglichkeit eines Anschluss-Szenarios bietet.

AW: Mal wieder ein paar Plotideen

Bei einer Schreinwelt ist der Kardinal doch sowieso die Obrigkeit, oder nicht?