Lamien??

AW: Lamien??

ich glaube wir haben ziemlich unterschiedliche auffassungen von vampire...
aber kann ja jeder handhaben wie er mag.. ich werde weiterhin die emotionen der opfer einfließen lassen.. warum sollte sich ein vampir die mühe machen, sein opfer zu beobachten und zu sondieren bevor er zuschlägt? erstens, weil er sich damit selbst erregt.. die enthaltsamkeit vor dem großen fressen.. die aufregung, vor dem schuss... und zweitens um sein opfer in den emotionalen zustand zu versetzen in der er es haben will... ja er ist abhängig... aber er emfindet auch spaß daran... ich hab vorhin mal die seitenzahlen zum gourmet trinken rausgesucht, kannst es dir ja mal durchlesen..

natürlich gibt es methusalems die nicht an dem durst leiden.. aber meiner meinung nach eher wenige... es muss ja nicht gleich DER Durst des Methusalems sein, sprich, nur noch von vampir vitae... aber ein tausend jahre alter kainit (oder gar noch älter) hat so eine mächtige vitae inne, dass die nicht einfach von der eines x beliebigen sterblich aufgefüllt wird... aber auch das sind einfach nur auslegungsachen..


wie gesagt, ich habe das mit der stille nicht mehr gefunden, daher ok...

nenn mir ein ritual, das nur eine runde dauert... (dazu noch die regelung stufe * 5 minuten...). das ist doch gerade der punkt. Rituale sind die wahre macht der Tremere (oder sämtlicher anderen blutmagier) da sie damit wieder annähernd an true magic heran kommen.. aber eben nicht mehr wie früher durch ihren willen allein, wann immer sie wollen, sondern eben nur unter großen vorbereitungen.. und bei den tremere wird zwar der überflüssige tamtam weggelassen weil er nicht mehr von nöten ist. das heißt aber nicht das ein magier nicht zuvor die vorbereitungen treffen muss, die notwendig sind. und nur weil das notwendigste langt, heißt das nicht dass er sich darauf beschränkt... angesichts dem blutthauma buch ist es außerordentlich praktisch noch eine zweite inhärenz zu besitzen... und warum sollte er sich abhetzen wenn er sowieso zeit hat?

und ganz nebenbei sprach ich davon dass es in absoluter stille, bis auf die geräusche des anwenders geschehen muss.. wenn er also irgendwelche verbale evokationen abhalten muss, dann muss er das eben.. aber die bringen ihn nicht aus der konzentration. gut die stille ist jetzt gegessen, aber er sollte dennoch nicht gerade neber nem bahngleis sein ritual abhalten, weil das die konzentration doch stört, oder siehst du das anders?

ich sprach nie davon sie mit irgendwelchen erfundenen mist zu balancen, aber ihen einfach zuzugestehen dass sie nicht nur ihre pfade in einer kampfrunde, sondern dann auch noch die rituale wirken können ist doch ein wenig arg PG...
und der clan sollte beim ritual wirken nicht gerade im weg stehen, eher im gegenteil...
 
AW: Lamien??

ich glaube wir haben ziemlich unterschiedliche auffassungen von vampire...
Auffassung von Vampires ist uninteressant es geht um den Kanon.
natürlich gibt es methusalems die nicht an dem durst leiden.. aber meiner meinung nach eher wenige... es muss ja nicht gleich DER Durst des Methusalems sein, sprich, nur noch von vampir vitae... aber ein tausend jahre alter kainit (oder gar noch älter) hat so eine mächtige vitae inne, dass die nicht einfach von der eines x beliebigen sterblich aufgefüllt wird... aber auch das sind einfach nur auslegungsachen...
Kanon>Deine Meinung
Die meisten Methusalems leiden nicht an dieser Schwäche seh es sein das dieser Nachteil so heißt liegt an den jüngeren Kainiten die diese Schwäche mit dem angeblichen Verhalten der Methusalems gleichsetzen.
Immherin kennen die wenigsten Vampire einen Methusalem persöhnlich und dann meist nur in Verbindung mit irgendwelchen Gruselgeschichten.
Und wenn der Methusalem dann auch noch ein Ventrue ist hat die Schwäche eh keine bedeutung da der Clansfluch stärker ist.
nenn mir ein ritual, das nur eine runde dauert... (dazu noch die regelung stufe * 5 minuten...). das ist doch gerade der punkt.
Ist ganz einfach sofern keine Zeit angegeben ist dauert die Durchführung eines Rituals mindestens fünfmal die Stufe in Minuten so gibt es gleich eine ganze Hand voll an Stufe 1 Ritualen die nur 5min dauern z.b. Teufelsberührung.

Rituale sind die wahre macht der Tremere (oder sämtlicher anderen blutmagier) da sie damit wieder annähernd an true magic heran kommen. aber eben nicht mehr wie früher durch ihren willen allein, wann immer sie wollen, sondern eben nur unter großen vorbereitungen.. und bei den tremere wird zwar der überflüssige tamtam weggelassen weil er nicht mehr von nöten ist. das heißt aber nicht das ein magier nicht zuvor die vorbereitungen treffen muss, die notwendig sind.und nur weil das notwendigste langt, heißt das nicht dass er sich darauf beschränkt... angesichts dem blutthauma buch ist es außerordentlich praktisch noch eine zweite inhärenz zu besitzen... und warum sollte er sich abhetzen wenn er sowieso zeit hat?
Ändert nichts daran das es einige Rituale gibt die nur eine sehr kurze Zeit brauche um gewirkt zu werden und so auch außerhalb des eigenen Labors oder Gildenhaus benutzt werden können.
und ganz nebenbei sprach ich davon dass es in absoluter stille, bis auf die geräusche des anwenders geschehen muss.. wenn er also irgendwelche verbale evokationen abhalten muss, dann muss er das eben.. aber die bringen ihn nicht aus der konzentration. gut die stille ist jetzt gegessen, aber er sollte dennoch nicht gerade neber nem bahngleis sein ritual abhalten, weil das die konzentration doch stört, oder siehst du das anders?
Es ist und bleibt Unsinn mit der absoluten Stille ob ein Giovanni nun das Ritual "Schändung der Persephone" in seinem Keller,aufm Friedhof oder hinter ner Disco macht beeinflusst nicht das Ritual.
ich sprach nie davon sie mit irgendwelchen erfundenen mist zu balancen, aber ihen einfach zuzugestehen dass sie nicht nur ihre pfade in einer kampfrunde, sondern dann auch noch die rituale wirken können ist doch ein wenig arg PG...
Das ist kein PG das ist einfach nur die normale Regelung von Thaumaturgie wenn das Ritual in der kurzen zeit klappt sollte man es ihn nicht verbieten.
und der clan sollte beim ritual wirken nicht gerade im weg stehen, eher im gegenteil...
Darum geht es auch garnicht es geht darum das ein Tremere nur zum PG Charakter wird wenn man ihm alles durchgehen lässt.
Thaumaturgie muss erarbeitet werden jedes Ritual und jeder Pfad und dann müssen auch noch Nachforschungen angestellt werden da nicht jedes Tremere Gildenhaus aufzeichnungen zu den ganzen Pfaden besitzt.
Und selbst wenn es einen Tremere im entsprechen Gildenhaus gibt der Pfad XY beherrscht heißt das nicht das er es dem Spieler auch beibringt.
 
AW: Lamien??

nenn mir ein ritual, das nur eine runde dauert... (dazu noch die regelung stufe * 5 minuten...). das ist doch gerade der punkt.

Ritual der Stufe 8 müsste dann also 40 Min dauern? Ich pack jetzt mal extra in der anderen Richtung das heftigste aus was ich kenne. TC III S. 41 im deutsche. Das Ritoal Der vergessene Name, Stufe 8 dauert 100, ja 100 JAHRE. Stufe mal 5 ist nichts weiter als eine grobe vorgabe.

Kanon>Deine Meinung
Die meisten Methusalems leiden nicht an dieser Schwäche seh es sein das dieser Nachteil so heißt liegt an den jüngeren Kainiten die diese Schwäche mit dem angeblichen Verhalten der Methusalems gleichsetzen.
Immherin kennen die wenigsten Vampire einen Methusalem persöhnlich und dann meist nur in Verbindung mit irgendwelchen Gruselgeschichten.
Und wenn der Methusalem dann auch noch ein Ventrue ist hat die Schwäche eh keine bedeutung da der Clansfluch stärker ist.

Ich kannte die Schwäche bis vor kurzem garnicht, bis mir einer gesagt hat was die macht. Im DA heißt sie DURST KAINS. Also müßig drüber zu philosophieren ob wegen dem Namen viele Methusalems haben sollten.

Und selbst wenn es einen Tremere im entsprechen Gildenhaus gibt der Pfad XY beherrscht heißt das nicht das er es dem Spieler auch beibringt.

War es nicht sogar so, wenn ich das Cb recht in Erinnerung hab das eine Vielzahl von Pfaden und Ritualen nur gelehrt werden wenn du einen Mindestrang in der Pyramide hast?
 
AW: Lamien??

Bei der Mutter eines blinden Augentyrannen benutzt das Quoten und hör auf Aussagen zu vermischen bzw. les mal genauer.
 
AW: Lamien??

nun, es ist deine welt, nicht meine... wenn man kanon mal die chroniken nimmt die auf alte kainiten ausgelegt ist, z.b. die Transylvanische, dann ist es doch so das viele methusalems die schwäche zumindest teilweise entwickeln.. aber gut diese diskussion ist sinnlos, da wir verschiedene standpunkte haben.. und kanon ist in vampire doch ein ziemlich schwammiger begriff, da sich doch einige editionen, scourcebooks etc gegenseitig widersprechen...und wieso sollte die schwäche für ventrue keine bedeutung haben? ganz im gegenteil, auf vampire ist diese schwäche gar nicht anzuwenden, sodass sie sich an kainitischer vitae immer volltrinken können...


5 minuten sind aber keine kampfrunde... klar dauern stufe eins rituale nicht lange, sind nicht besonders schwer, und können auch außerhalb eines gildehauses ausgeführt werden.. aber wenn du mal genauer nachließt war dies auch niemals teil der diskussion.. es ging darum ob rituale in einer kampfrunde durchgeführt werden können, was eben nicht der fall ist... und sofern er sich dabei konzentrieren kann (was bei einer wp ab 8 wohl der fall ist..) kann er es meinetwegen auch in dem nebenraum einer disse machen.. wenn aber auf einmal ein gast durch zufall reinkommt und schreit "hölle noch mal was macht der da? ey alda kommt mal alle rein und schaut was der bleiche wixer da macht!" ist die konzi dennoch am sack, bzw sollte er es besser beenden...

und belehrungen wie ein tremere an ein ritual kommt oder auch nicht hab ich nicht nötig...
 
AW: Lamien??

nun, es ist deine welt, nicht meine... wenn man kanon mal die chroniken nimmt die auf alte kainiten ausgelegt ist, z.b. die Transylvanische, dann ist es doch so das viele methusalems die schwäche zumindest teilweise entwickeln...
Nur weil man ein Diablerist ist oder Kainiten Vitae ebvorzugt besitzt man als kainit noch lange nicht diese Schwäche.
und kanon ist in vampire doch ein ziemlich schwammiger begriff, da sich doch einige editionen, scourcebooks etc gegenseitig widersprechen...
Bei Durst des Methusalems gibt es allerdings keinen Wiederspruch da besteht der Unterschied nur im Namen und in der mehr oder weniger Ausführlicheren beschreibung.
So oder so ist es aber ein 7 Punkte Nachteil für Ahnen Charaktere was allein schon an den Punkten zeigt das es nicht wirklich häufig vorkommt.
und wieso sollte die schwäche für ventrue keine bedeutung haben? ganz im gegenteil, auf vampire ist diese schwäche gar nicht anzuwenden, sodass sie sich an kainitischer vitae immer volltrinken können...
Sicher sie können Vampirblut trinken allerdings besteht ein Unterschied zwischen trinken und sättigung.
5 minuten sind aber keine kampfrunde... klar dauern stufe eins rituale nicht lange, sind nicht besonders schwer, und können auch außerhalb eines gildehauses ausgeführt werden...
Gottchen die 2 Minuten machen den Braten nicht Schwarz.
aber wenn du mal genauer nachließt war dies auch niemals teil der diskussion.. es ging darum ob rituale in einer kampfrunde durchgeführt werden können, was eben nicht der fall ist...
Und dann braucht der Blutmagier ebend 2 Kampfrunden um das Ritual durchzuführen so oder so kann ein Tremere bestimmte Rituale im Kampf einsetzen allein schon weil sich bestimmte Rituale aufladen lassen.
wenn aber auf einmal ein gast durch zufall reinkommt und schreit "hölle noch mal was macht der da? ey alda kommt mal alle rein und schaut was der bleiche wixer da macht!" ist die konzi dennoch am sack, bzw sollte er es besser beenden...
Nur weil jemand ihn stört oder versucht ihn zu stören ist das Ritual noch nicht gescheitert erst wenn der Tremere es unterbricht oder fehler macht.
Nichtmal Regeltechnisch ist die Konzentration von belang da reicht nur ein Wurf auf In+Okkult um zu kucken ob man das Ritual anständig durchgeführt hat.
 
AW: Lamien??

eine kampfrunde sind 3 sekunden... nicht minuten.. aber ok, dann braucht man bei dir eben 3 minunten für einen schwerthieb..
 
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