PC Knights of the old Republic 2

AW: Knights of the old Republic 2

Alanna schrieb:

Dafür hab ich bessere Grafik, modulare Aufrüstbarkeit, mehr Spiele die mich interessieren etc etc.

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*hust*

den Punkt mit der besseren Grafik möchte ich so jetzt aber nicht stehen lassen. Bis man diese auf einem PC wirklich hat muss man schon einiges in Hardware investiert haben - immer wieder und wieder. Und dann kanns dir passieren, dass du zwar ein grafisch besseres Spiel hast (nennen wir es "GTA IV") und das Dingen läuft wenn überhaupt nur auf NVIDIA und nicht auf ATI Karten. Im übrigen auch eines der Probleme von KotoR 2 - das läuft zwar auf ATI hat aber darauf einige Grafikbugs, die treibermäßig nie behoben worden sind.
Während der PC zwar stetig grafische Entwicklungen durchmacht ziehen die Konsolen (obschon 2 bzw. 3 Jahre alt) nach wie vor mit und sind, wenn überhaupt, nur minimal gegenüber dem PC eingeschränkt oder haben den Nachteil mitunter in der zeitlichen Exklusivität begründet. GTA IV zum Beispiel kam 1/2 Jahr vor der PC Veröffentlichung auf den Konsolen raus. Wenn dann die Grafikengine nicht ein bisschen aufgebohrt wird ist da was falsch gelaufen.

... so eine typische Aussage von jemandem, der noch nie eine X-Box oder PS3 in Aktion gesehen hat. Verwette ich meinen Hintern drauf.

Das mit der Modularisierung stimmt leider - obwohl das technisch nicht sein müsste. Es gibt ja auch erste Ansätze wie beispielsweise Little Big Planet oder Far Cry 2 wo zumindest selbsterstellte Levels gemacht werden können. Konsolen Programmierer arbeiten dran

Saint of Killers schrieb:

Oh, und die letzte Konsole hatte ich vor zwei Wochen in der Hand, ich kann mit den beknackten Dingern nicht spielen. Klobig, unbequem, zuviele Stöckchen und Knöpfe an dem Kontroller... ich komme für Jump and Runs mit dem alten NES Controller klar - für ALLES andere will ich eine Tastatur und eine Maus. Controller sind nur gut zum zertrümmern.

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Spiel mal Beat'em Ups mit Tastatur und Maus *g* okay - blödes Beispiel, da es kaum bis keine Beat'em Ups auf dem PC gibt. Generell gibts aber nur zwei Genres die von M+T wirklich profitieren: Ego-Shooter und Echtzeitstrategie. Wenn du nichts anderes spielst als das wunderts mich nicht, dass du damit nicht zurecht kommst
Alles eine Frage der Gewöhnung - aber glaube mir als "Beideskenner und -nutzer". Es gibt einige Genres da wollen M+T nicht wirklich greifen, da ist ein Gamepad wesentlich angenehmer. Davon ab müsste es nicht sein, dass auf Konsolen kein M+T genutzt wird - die meisten Hersteller bauen diese Form der Steuerung nur leider absichtlich nicht in ihre Spiele rein (was ich persönlich zum kotzen finde).

"Man, das saugt vielleicht Bälle! Kann man ja gar nicht richtig steuern."
"Es gibt Leute, die können damit richtig gut umgehen."
"Mhm... lass mal lieber wieder PC zocken."
"Ok"

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"Hey, lass mal eben Medieval 2 Total War spielen."
"Jau, ich installier mal eben ... shit, muss mal eben die Patches runterladen ... warte mal eben, öhm: einmal 800MB, einmal 150MB"
*via Bittorrent ca 1,5-3h später je nach Tracker - von Direct Download mal nicht zu sprechen*
"So, getz nur kurz installieren" *wartwartwartwartwart - ca. 2h später - ohne AddOn*
"Ich geh dann jetzt nach Hause!"
"Jo, war n gesprächiger Abend, nächste Woche kömmwe dann spielen!"
*fertigsei auch mit AddOn - nur knapp 12GB Platz auf der Platte*

....

Weißt du - was negatives lässt sich überall finden. Selbst Konsolen-Patches und deren Installationen können da BEI WEITEM nicht mithalten - zumal man da installiert und patcht und der Kram läuft (und da werden die Patches ZUVERLÄSSIG von allein gezogen, sofern die Konsole ans Netz angeschlossen ist).

Was die Cracks angeht ein kleines Schmankerl: (mal wieder Ubi-Soft - Negative Press in der Gaming Szene kommt IMMER von denen *g*)

Ubisoft releases 'illegal' No-CD crack to fix game bugs

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ArchangelGabriel schrieb:

Spiel mal Beat'em Ups mit Tastatur und Maus *g* okay - blödes Beispiel, da es kaum bis keine Beat'em Ups auf dem PC gibt. Generell gibts aber nur zwei Genres die von M+T wirklich profitieren: Ego-Shooter und Echtzeitstrategie. Wenn du nichts anderes spielst als das wunderts mich nicht, dass du damit nicht zurecht kommst
Alles eine Frage der Gewöhnung - aber glaube mir als "Beideskenner und -nutzer". Es gibt einige Genres da wollen M+T nicht wirklich greifen, da ist ein Gamepad wesentlich angenehmer. Davon ab müsste es nicht sein, dass auf Konsolen kein M+T genutzt wird - die meisten Hersteller bauen diese Form der Steuerung nur leider absichtlich nicht in ihre Spiele rein (was ich persönlich zum kotzen finde).

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*hust* Beat 'em Ups waren nach "One Must Fall" und "Mortal Combat 2" einfach ... out und blöd? Ich möchte ein paar Spiele wo weniger meine Reflexe als mein Nachdenken gefragt ist. Ich kann mir Puzzlespiele mit dem Controller nicht vorstellen, ich finde Egoshooter fast SCHMERZHAFT mit dem Teil (Bevor jetzt was über Reflexe kommt - es GIBT tatsächlich Egoshooter die über Halo 3 hinausgehen), Flugzeugsimulatorprogramme hab ich nie damit probiert, aber finde ich wahrscheinlich auch nicht gut, Echtzeitstrategie ist zwar nicht mein Genre, aber hey, es saugt wahrscheinlich auch, Rollenspiele aka Baldurs Gate und naja... Kotor sind auch behindert mit Controller - und MEIN Genre, dass der Strategiespiele, hab ich überhaupt noch nie auf einer Konsole gesehen. Es sei denn Talonsoft portiert demnächst Waterloo auf die XBox 360, dann überlege ich es mir.

Konsolencontroller sind für die Spiele gut die ich bislang immer mit ADS gleichgesetzt habe. Ich hab zwar schon häufig über miese Konsolenports geflucht, wie z.B. bei Bioschock, aber ich habe noch NIIIIEEEEE den Controller irgendwo vermisst, ausser bei Super Mario.

Weißt du - was negatives lässt sich überall finden. Selbst Konsolen-Patches und deren Installationen können da BEI WEITEM nicht mithalten - zumal man da installiert und patcht und der Kram läuft (und da werden die Patches ZUVERLÄSSIG von allein gezogen, sofern die Konsole ans Netz angeschlossen ist).

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Das ist natürlich richtig. Aber mit einer langen Installation kann ich leben, da die Spiele wenn ich sie SPIELE besser sind. Da ich das für den Kern halte...

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Andersrum wird ein Schuh draus:
Es gibt tatsächlich keinen Egoshooter der über Halo 3 hinausgeht. Außer Halo vielelicht.
Der PC hat als Leitmedium des Genres ausgedient. Sieht man ja alleine daran, dass die meisten Shooter heutzutage für die 360 entwickelt werden.
Interessante Rollenspiele sind ebenfalls Konsolensache. Schon Morrowind war primär ein Xboxspiel, auch wenn ich das lange nicht glauben wollte.
Ich sage ja nicht, dass der PC im Sterben läge, gibt ja noch einige interessante Sachen dafür, vor allem wie du schon sagtest, Strategiegeschichten. Dawn of War und Company of Heroes kann ich mir beileibe auch nicht auf Konsole vorstellen.
Aber alleine die Marktsituation spricht gegen den PC als Plattform für riskante, große und teure Spiele. Und eben gerade die von uns meist geliebten Sachen wie Deus Ex sind EXTREMST teuer in der Entwicklung. Deus Ex selbst wäre nicht möglich gewesen, wäre John Romero nicht Mr. "Ich schmeiß mit Geld um mich bis es alle ist" gewesen. Und ein neues Deus Ex wird primär für Konsole und dann erst für PC entwickelt.
Und im Prinzip ist das auch gut so.

AW: Knights of the old Republic 2

Nur wenn die PC Versionen dann nicht schlampig hingerotzt werden.

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Ich habe den Eindruck das die Aufmerksamkeitsspanne von Konsolenspielern irgendwie geringer ist. Deus Ex 2 war ein Konsolenspiel, und Dreck im Vergleich zum Vorgänger. Bioshock war UNGLAUBLICH mies und dünn im Vergleich zu System Shock. Keiner scheint bei Konsolenspielen INTERESSE zu haben die mit einer tiefe auszustatten die sich auch in der Mechanik niederschlägt.

Jade Empire von Bioware ist vollkommen schlicht, im Vergleich zu, sagen wir dem Namensgebenden Titel dieses Threads aus gleichem Haus.

AW: Knights of the old Republic 2

Dir ist aber schon klar, dass Knights of the Old Republic zuerst für die Xbox da war, oder?

Bioshock: Wer Bioshock auf PC spielt, hat schon verloren. Es ist DAS Spiel des Jahres 2007. Aber eben ein Konsolen- und kein PC-Spiel. Den Fehler hab ich auch gemacht, also geglaubt dass es nicht gut sei. Dann hab ich dem ganzen auf der Xbox mal eine Chance gegeben, und war wirklich begeistert.

Deus Ex 2 hat eine extremst verkorkste Entwicklungsgeschichte, die primär daran Schuld ist, dass es nicht so gut wie das Original, aber immernoch ein verdammt großes Spiel ist. Das es auf Konsole erschienen ist, gibt ein leichtes Ziel, ist aber grundweg falsch.

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Deus Ex 2 war ein Konsolenspiel, und Dreck im Vergleich zum Vorgänger.

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Nur weil Warren Spector auf einmal völligen Stilbruch mit dem ersten Teil macht und hahnebüchene Elemente implementiert und das auch noch für cool hält, heißt das nicht, dass ein ordentliches Deus Ex nicht auf der damaligen Konsolengeneration möglich gewesen wäre. DX Teil 1 wurde auf PS2 umgesetzt und das scheinbar auch recht ordentlich.

AW: Knights of the old Republic 2

Spector war bei 2 nur noch Producer, nicht mehr Projektleiter, das war Randy Smith.
Aber wie gesagt, das hat damit auch nichts zu tun. Das Team war einfach fürchterlich... Zerworfen irgendwie. Hab leider grade keine Quelle zur Hand...

Außerdem war 2 nicht so schlecht. Die Erwartungshaltung der Fanbois war nur ohnehin unmöglich erfüllbar...

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Tellurian schrieb:

Spector war bei 2 nur noch Producer, nicht mehr Projektleiter, das war Randy Smith.

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Spector war aber derjenige der immer in den Medien stand und vor allem immer in Ich Botschaften geredet hat. "Ich finde, dass wir da einen neuen Weg gehen mussten ... usw. usf." Von Randy Smith hör ich heute zum ersten Mal - muss wohl unwichtig gewesen sein.

Außerdem war 2 nicht so schlecht. Die Erwartungshaltung der Fanbois war nur ohnehin unmöglich erfüllbar...

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Was bitte ist denn daran unmöglich erfüllbar einen Storyhook zu nehmen, der nicht von einer Katastrophe im Mangastil handelt? Das Talentsystem beizubehalten und somit dem Spieler vernünftige Entscheidungsmöglichkeiten bezüglich seiner Charakterentwicklung zu geben (im ersten Teil war die Qual der Wahl manchmal schon schwierig, aber hier werden ganze Skills durch Biomods ersetzt)? Und warum mussten die Ladezeiten so komisch arrangiert werden - in diesem einen Innenstadt Bereich mit dem Haus wird zig mal nachgeladen und man ist dauernd gezwungen die Örtlichkeit zu wechseln. Ich meine mich auch zu erinnern, dass das Spiel kaum Herausforderung bot und ich gar nicht wirklich gezwungen war zu schleichen ... jedenfalls war irgendwas mit schleichen, was partout nicht so klappen wollte wie bei Teil 1.
DX war in nahezu allen Belangen, außer der Grafik überlegen. 2te Teile sollten besser sein als der erste und nicht in jedweder Beziehung eine Verschlechterung darstellen. Dabei hatte IW durchaus gute Ansätze - zum Beispiel die Optik des gesamten Inventarsystems (war auch ganz griffig IIRC) oder auch das stimmige Voice Acting.

Vielleicht war es kein schlechtes Spiel (obwohl ichs vor kurzem nochmal installiert habe und immer noch keinen Bezug dazu finden konnte), aber ein Burner war es auf jeden Fall auch nicht. DX1 WAR ein Burner und ist es noch heute (und wenn der Grafik Mod fertig gestellt ist, dann werd ichs nochmal durchspielen )

[edit]
Und das ändern der Auflösung hat auch nichts gebracht ... man ist viel zu nah am Geschehen und egal was man einstellt: es wirkt immer 800*600

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ArchangelGabriel schrieb:

oder auch das stimmige Voice Acting.

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Aber NICHT in der Version die ich habe. DX2 war mit ein Grund warum ich IMMER die englische Version installiere, wo nur irgend möglich.

Bei Kotor zieht es mir auch die Schuhe aus wenn ich daran denke was sie dem auf Deutsch angetan haben.

(Die Schlußszene, wo man auf der dunklen Seite auf dem Balkon steht und die Horden von Sith Soldaten zu dir hochbrüllen "All Hail Lord Revan! All Hail Lord Revan!" - da stehen die im Deutschen und rufen, ziemlich unmotiviert und mit einem fragwürdigen Tonfall "Wir grüßen dich, Lord Revan" - also BITTE!)

AW: Knights of the old Republic 2

Wer sich deutsche Vollpreisversionen* von Videospielen kauft, ist auch DUMM.
Darüber muss man gar nicht reden. Außerdem, die deutsche Version von Invisible War kam ja fast ein halbes Jahr nach der US raus. Und die US war eine Schweinerei, weil eigentlich mehr eine public Beta, so extremst verbuggt wie die war.
KOTOR habe ich leider auch nur auf Deutsch, weil's das bei Saturn mal für nen 10ner gab. Nicht GANZ so zehennägelhochrollend scheiße wie das Spiel was MICH letztlich zum klingonischen Original bewegte (Aliens vs. Predator 2. Auf deutsch WIRKLICH unerträglich, weil schlechter syncronisiert als der durchschnittliche Porno UND geschnitten dass kein Blut mehr da ist...) Aber kein Vergleich zum hervorragenden Original.
Es gibt allerdings wirklich gute deutsche Versionen. System Shock 2 zb. war WIRKLICH gut auf Deutsch. Aber diese Ausnahmen sind so rar gesät, dass man wirklich wie gesagt DUMM sein muss, deutsche, nicht multilinguale Versionen zu kaufen.
Deswegen hab ich mir Halo 3 auch importiert, weil ich den Fehler begang, mir von Halo 1 ohne nachzufragen die deutsche Version zu kaufen. Deswegen wird jedes Spiel importiert, bei dem mir mein Händler nicht versichern kann, dass da auch der richtige Sprachtrack mit dabei ist. Alles andere ist pure Geldverschwendung.

Was zitierte Szene angeht (OHMEINFICKENDERGOTTSPOILER! :eeek: ), hätten sie "HEIL LORD REVAN!" gebrüllt, hätten das irgendwelche Spaten bestimmt in den falschen Hals bekommen...

*Damit sind solche gemeint, die keine Option auf eine richtige Sprachoption haben.

AW: Knights of the old Republic 2

Tellurian schrieb:

System Shock 2 zb. war WIRKLICH gut auf Deutsch.

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Ah, System Shock 2 hatte ich nur auf Deutsch, fand's seeehr stimmungsvoll und großartig (eines der gruseligsten PC Spiele aller Zeiten, da kann Fear und Bioshock und wie alle heißen packen gehen). Irgendwann ist mir dann die CD verloren gegangen und ich hab mir bei Underdogs die Abandonware Version beschafft, die natürlich voll Englisch war.

Alter, weißt du wie sie das auf Deutsch GESCHNITTEN haben? Das ist Blut, womit da "Remember Citadel!" an die Wand geschrieben wird. Ausserdem fehlen auf Deutsch die Leute die sich erhängt haben, was, zumindest bei mir, schon auf dem ersten Deck fast für einen Herzinfarkt sorgte als da einer hing den ich nicht kannte...

Aber im großen und ganzen war die Deutsche auch klasse lokalisiert. Kein Vergleich zu den Verbrechen bei den Bioware spielen. Oder Jagged Alliance. Oder Deus Ex. Oder der Sherlock Holmes Reihe. Oder...*rennt weinend raus*

AW: Knights of the old Republic 2

Ich bezog mich in meinen Kommentaren bezüglich der Lokalisierung von Shock2 natürlich ausschließlich auf die sprachlichen Inhalte. Dass das Spiel ebenfalls geschnitten war wie bekloppt, davon müssen wir nicht reden.