Crowdfunding Kickstarter (Crowdfunding) Kurzvorstellungen
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hchkrebs
Adren
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Alles relativ. SR5 Softcover hat 489 Seiten für 9,95€ und steht in Läden. Kein Porto, kein Zoll.
Und ich weiß nicht, wie verbreitet MET in Deutschland überhaupt ist...
Klar, es mag schön sein offiziellen Meta-Plot zu bekommen - aber brauchen tue ich das nicht. Wir haben seit 15 Jahren unseren eigenen Meta-Plot der Werwolf-LARP-Chroniken aus Rhein-Neckar, Nürnberg, Ulm, Hamburg und z.T. Konstanz.
Also hat das Buch für mich erstmal nur eine Berechtigung, um meine Sammlung komplett zu halten. Ob dafür $35 Dollar (derzeit quasi auch 35€) viel sind, ist jedem selbst überlassen.
Als nicht Deluxe ist Vampire für etwa 18€ zu haben, und bei Werwolf wäre es wohl ähnlich, wenn der Kickstarter nicht durchgeht. In wie weit die Pins dann kommen sei mal dahin gestellt, aber ich finden $20 für einen Pin auch relativ teuer...
Zumal es nicht günstiger ist als in deren Web-Shop. Vampire-Pins nachzukaufen geht also immer und je nachdem wie das läuft werden sie sicher auch Werwolf-Pins machen, die nachgefragt werden.
Hinzu kommt, dass das Buch, wie SR5, auch kleinformatig ist (soweit ich sehe), nicht in der Größe der X20 Bücher von OPP.
Und ich weiß nicht, wie verbreitet MET in Deutschland überhaupt ist...
Klar, es mag schön sein offiziellen Meta-Plot zu bekommen - aber brauchen tue ich das nicht. Wir haben seit 15 Jahren unseren eigenen Meta-Plot der Werwolf-LARP-Chroniken aus Rhein-Neckar, Nürnberg, Ulm, Hamburg und z.T. Konstanz.
Also hat das Buch für mich erstmal nur eine Berechtigung, um meine Sammlung komplett zu halten. Ob dafür $35 Dollar (derzeit quasi auch 35€) viel sind, ist jedem selbst überlassen.
Als nicht Deluxe ist Vampire für etwa 18€ zu haben, und bei Werwolf wäre es wohl ähnlich, wenn der Kickstarter nicht durchgeht. In wie weit die Pins dann kommen sei mal dahin gestellt, aber ich finden $20 für einen Pin auch relativ teuer...
Zumal es nicht günstiger ist als in deren Web-Shop. Vampire-Pins nachzukaufen geht also immer und je nachdem wie das läuft werden sie sicher auch Werwolf-Pins machen, die nachgefragt werden.
Hinzu kommt, dass das Buch, wie SR5, auch kleinformatig ist (soweit ich sehe), nicht in der Größe der X20 Bücher von OPP.
Teylen
Kainit
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Huch? Da rüttelst du gerade ganz massiv Sachen miteinander und ein paar deiner Fakten stimmen schlicht nicht.
Ja, Pegasus drückt Shadowrun mit einem Preis von 9,95€ auf den Markt.
Der Preis hat allerdings nichts mit einer Kosten/Nutzenrechnung zu tun und ist massiv aus dem anderen Geschäft queer finanziert.
Er baut zudem auf dem Gedanken auf das die Personen die vielen unterschiedlichen Erweiterungsbände kaufe.
By Night Studios hat neben MET:VtM kein weiteres Geschäft mit dem sie einen solchen Kampfpreis queer finanzieren können.
Sie haben bisher eine konservative Veröffentlichungspolitik und es gibt kaum weitere Bücher. MET:VtM hat gerade mal einen ST Guide und zwei Szenarien.
Wenn der Kickstarter nicht durchgeht gibt es kein MET:WtA. Im Gegensatz zu OPP nutzt BNS Kickstarter nicht als Vorbestellungsmachinerie bzw. nur für Luxusausgaben.
Das MET:WtA Buch wird großformatig, das heißt wie auch MET:VtM Din A4. Das heißt mein Softcover MET:VtM ist nicht kleiner als mein Softcover V20. Meine Deluxe Ausgabe MET:VtM kann sich auch mit den Deluxe Ausgaben der x20 messen... hab zur MET:VtM auch ein Unboxing Video gemacht. ^^
Der Metaplot wäre ein Grund es zu kaufen. Andere Gründe wären:
Ein aktuelles Setting
Ein vollständiges Setting und System
Ein stark überarbeite und intensiv getestetes System
Eine Aufbereitung die auch Einsteuger anspricht
Die fortwährende Betreuung / Führung eines Metaplot und Pins sind für mich da eher sekundäre Boni. ^^
Das macht es für mich wesentlich attraktiver als die Nostalgie Produkte von OPP bezüglich der WoD oder den teilweise nicht bzw. kaum gesteten Regelwerken zu den Chronicles of Darkness.
PS: Wenn man sparen mag gibt es noch das PDF für $25
Ja, Pegasus drückt Shadowrun mit einem Preis von 9,95€ auf den Markt.
Der Preis hat allerdings nichts mit einer Kosten/Nutzenrechnung zu tun und ist massiv aus dem anderen Geschäft queer finanziert.
Er baut zudem auf dem Gedanken auf das die Personen die vielen unterschiedlichen Erweiterungsbände kaufe.
By Night Studios hat neben MET:VtM kein weiteres Geschäft mit dem sie einen solchen Kampfpreis queer finanzieren können.
Sie haben bisher eine konservative Veröffentlichungspolitik und es gibt kaum weitere Bücher. MET:VtM hat gerade mal einen ST Guide und zwei Szenarien.
Wenn der Kickstarter nicht durchgeht gibt es kein MET:WtA. Im Gegensatz zu OPP nutzt BNS Kickstarter nicht als Vorbestellungsmachinerie bzw. nur für Luxusausgaben.
Das MET:WtA Buch wird großformatig, das heißt wie auch MET:VtM Din A4. Das heißt mein Softcover MET:VtM ist nicht kleiner als mein Softcover V20. Meine Deluxe Ausgabe MET:VtM kann sich auch mit den Deluxe Ausgaben der x20 messen... hab zur MET:VtM auch ein Unboxing Video gemacht. ^^
Der Metaplot wäre ein Grund es zu kaufen. Andere Gründe wären:
Ein aktuelles Setting
Ein vollständiges Setting und System
Ein stark überarbeite und intensiv getestetes System
Eine Aufbereitung die auch Einsteuger anspricht
Die fortwährende Betreuung / Führung eines Metaplot und Pins sind für mich da eher sekundäre Boni. ^^
Das macht es für mich wesentlich attraktiver als die Nostalgie Produkte von OPP bezüglich der WoD oder den teilweise nicht bzw. kaum gesteten Regelwerken zu den Chronicles of Darkness.
PS: Wenn man sparen mag gibt es noch das PDF für $25
hchkrebs
Adren
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@SR5
Ist es querfinanziert? Ich habe da keine Stellungnahme zu gelesen. Hat Pegasus das gesagt?
Wenn ich bei bis500Druck.de ein A5, 500 Seiten Farbdruck Softcover in einer Auflage bis 2000 Stück bestelle komme ich auf einen Einzelpreis von ca. 9€.
Pegasus hat sicher mehr Auflage und die Bücher sind vermutlich nicht auf Kommission an die Großhändler gegangen. Kann schon sein, dass 9,95€ quasi ohne Gewinn gerechnet ist, aber dass sie signifikant unter Preis liegen glaube ich eher nicht.
@Werewolf
Das By Night Studios bislang nur diese drei zusätzlichen Produkte (und die PINs) hat, ist klar. Die Produkte nicht mal alle als PoD erhältlich. Obwohl das wohl ein Fehler ist, denn davon wusste man bei BNS nichts.
Ich war mir eigentlich relativ sicher, dass mein Vampire im Format kleiner war, aber es ist auch das PoD. Interessanterweise steht bei DriveThru das Format nicht so offensichtlich dabei, dass ich es gerade beim schnellen nachschauen gefunden hätte. Wie dem auch sei, bei 4000 Exemplaren wäre A4 bei bis500Druck.de bei einem Einzelpreis von etwa 18€, das ist was auch das PoD zu MET:Vampire kostet.
Wenn es aber kein Deluxe ist, warum sollte man US-Porto und $35 ausgeben, wenn man PoD haben kann, mit UK-Porto und direkte Preise in €?
Was die anderen Gründe angeht:
Das Setting von Apocalypse brauchte mMn genauso wenig eine Überarbeitung wie das von Maskerade. Was sich seit der 2nd oder revised Edition in der Weltgeschichte geändert hat sollte keine großen Umwälzungen in Kulturen nach sich ziehen, die Jahrtausende gewachsen sind. Die Spiele werden/wurden auch so geliebt wie sie sind und Änderungen am Setting sind mit das häufigste über das sich Spieler beschweren. Klar, ist inkonsequent, dass sie die Bücher dennoch kaufen, aber naja.
Wie vollständig das Setting ist sei auch mal dahin gestellt. Ich meine es gibt die bekannte Aussage, die Litanei sei eine Sammlung von Liedern und Geschichten, die für einige Riten z.B. gesungen werden würden. Spiel den Ritus mal im LARP aus - die vollständigen Gesänge finden sich nirgends. Gibt es mittlerweile stammes-spezifische Totenmythen ?
Das System, dass zwar überarbeitet gut sein mag, wird in Deutschland wenig benutzt und ich sehe meine Spielgruppen auch nicht darauf umsteigen.
Günstig ist eben relativ - wenn das Buch als PoD da ist, ist es sehr wahrscheinlich günstiger als via Kickstarter.
Ist es querfinanziert? Ich habe da keine Stellungnahme zu gelesen. Hat Pegasus das gesagt?
Wenn ich bei bis500Druck.de ein A5, 500 Seiten Farbdruck Softcover in einer Auflage bis 2000 Stück bestelle komme ich auf einen Einzelpreis von ca. 9€.
Pegasus hat sicher mehr Auflage und die Bücher sind vermutlich nicht auf Kommission an die Großhändler gegangen. Kann schon sein, dass 9,95€ quasi ohne Gewinn gerechnet ist, aber dass sie signifikant unter Preis liegen glaube ich eher nicht.
@Werewolf
Das By Night Studios bislang nur diese drei zusätzlichen Produkte (und die PINs) hat, ist klar. Die Produkte nicht mal alle als PoD erhältlich. Obwohl das wohl ein Fehler ist, denn davon wusste man bei BNS nichts.
Ich war mir eigentlich relativ sicher, dass mein Vampire im Format kleiner war, aber es ist auch das PoD. Interessanterweise steht bei DriveThru das Format nicht so offensichtlich dabei, dass ich es gerade beim schnellen nachschauen gefunden hätte. Wie dem auch sei, bei 4000 Exemplaren wäre A4 bei bis500Druck.de bei einem Einzelpreis von etwa 18€, das ist was auch das PoD zu MET:Vampire kostet.
Wenn es aber kein Deluxe ist, warum sollte man US-Porto und $35 ausgeben, wenn man PoD haben kann, mit UK-Porto und direkte Preise in €?
Was die anderen Gründe angeht:
Das Setting von Apocalypse brauchte mMn genauso wenig eine Überarbeitung wie das von Maskerade. Was sich seit der 2nd oder revised Edition in der Weltgeschichte geändert hat sollte keine großen Umwälzungen in Kulturen nach sich ziehen, die Jahrtausende gewachsen sind. Die Spiele werden/wurden auch so geliebt wie sie sind und Änderungen am Setting sind mit das häufigste über das sich Spieler beschweren. Klar, ist inkonsequent, dass sie die Bücher dennoch kaufen, aber naja.
Wie vollständig das Setting ist sei auch mal dahin gestellt. Ich meine es gibt die bekannte Aussage, die Litanei sei eine Sammlung von Liedern und Geschichten, die für einige Riten z.B. gesungen werden würden. Spiel den Ritus mal im LARP aus - die vollständigen Gesänge finden sich nirgends. Gibt es mittlerweile stammes-spezifische Totenmythen ?
Das System, dass zwar überarbeitet gut sein mag, wird in Deutschland wenig benutzt und ich sehe meine Spielgruppen auch nicht darauf umsteigen.
Günstig ist eben relativ - wenn das Buch als PoD da ist, ist es sehr wahrscheinlich günstiger als via Kickstarter.
Teylen
Kainit
- Registriert
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@SR5
Das die Finanzierung des Shadowrun Querfinanzierung darstellt ergibt sich aus der Marktbeobachtung und grundlegendem wirtschaftlichen Verständnis. Ebenso aus dem Vergleich zu anderen Rollenspielverlagen und deren Angebote sowie persönlichen Gesprächen.
Das heißt bei deiner Rechnung bleibt aussen vor das neben den Druckkosten weitere Kosten für die Produktion anfallen, das heißt Aspekte wie Lizenz, Gehälter für Autoren, Layouter, Übersetzer und dergleichen mehr, ebenso wie die weiteren Kosten für den Vertrieb, das heißt Werbung, Verkauf und Lagerhaltung.
Das heißt als Maßstab zur Bepreisung von Rollenspiel-Produkten taugt der Kampfpreis von SR5 meines Erachtens nicht im geringsten.
Noch viel weniger als Maßstab für ein Crowdfunding.
@Mind's Eye Theatre: Werewolf the Apocalypse
Die alte "Laws of the Night" sind knubbelige, kleine Dinger die kleiner als A5 sind.
Die neue "Mind's Eye Theatre" Werke sind normale DIN A4 Bücher.
Hier ein altes Bild meines Regal weshalb dort nur das Softcover zu sehen ist:
https://teylen.files.wordpress.com/2015/05/regal_billy.jpg
Das Buch liegt unter der grünen Maske, unter dem Programheft, unter dem Softcover der V20. Wie man sieht sind beide Bücher gleich groß. Die HC der geteilten Farbausgabe der V20 ist etwas größer weil es eben HC ist. Der leichte Versatz kommt davon das die "cWoD Allgemein Bände" den Stapel nach rechts drücken.
Hinsichtlich des Preis dient dieser zur Finanzierung eines Kickstarter Projekt.
In diesem Fall dazu das By Night Studios die Möglichkeit hat das Buch zu schaffen. Ohne erfolgreichen Kickstarter kein Buch.
Das setzt eine andere Preisgestaltung für Rewards voraus als ein Verkauf eines Buchs im Laden oder eine Vorbestellung eines Luxus Produkt.
Im Rahmen der Finanzierung eines Buchs auf Kickstarter ist $35 für ein richtiges Buch das man in der Hand halten kann sehr deutlich im sehr preiswerten Bereich dessen was auf Kickstarter gefragt beziehungsweise verlangt wird.
Wenn man es einmal mit Onyx Path vergleicht bekommt man dort für $35 gerade einmal ein PDF. Ein ganz normales, nicht Deluxe, 0815 PDF.
Daneben kann ich meine letzten Kickstarter durchgehen (günstigstes Level, nicht unbedingt das was ich pledge):
First Contact: X-Corps (~400 Seiten, A4) 50€ + Versand
Changeling: The Dreaming (~500 Seiten, A4) $110 + Versand
Würm (~150 Seiten, A4) 39€ + Versand
Shinobigami [~250 Seiten, A5] $22 + Versand
Malandros [~150 Seiten, A5] 12 £ + at cost + Versand
Headspace [~250 Seiten, A5] 33 CAD + Versand
Aquelarra [~500 Seiten, A4] $50 + Versand
Das heißt mit 500 Seiten, A4 und $35 ist MET:WtA nunmal soweit im günstigen Bereich.
Gründe das Geld auszugeben wären das man das Projekt realisiert sehen will, die Entwicklung unterstützen mag, das man das Buch früher haben mag oder eine Liebe für WtA zum ausdruck bringen mag. Vielleicht das man dem neuem System und den Settinganpassungen eine Chance geben möchte. Das man die ganzen Informationen die so in eventuell auch Backeronly Updates gepackt werden sehen mag.
Im Grunde die üblichen Gründe wieso man Nicht-Vorbestellungs-Kickstarter unterstützt.
Man kann natürlich auch auf die normale Veröffentlichung hoffen und auf den Schleuderpreis warten. Dann hat man es halt was später. Nun und hat es halt nicht mitunterstützt und geholfen das das Buch so wird wie es wurde. Man sollte sich dann auch nicht wundern wenn einem eher weniger dann mehr Bedeutung beigemessen wird. Das heißt ich versteh nicht wie man einerseits sich beschweren kann das ein verdammt günstiger Preis nicht unter einen Laden Stammpreis kommt, dann jedoch (beim MET VtM KS) Deutsch als letzte Übersetzungssprache auf der Liste landet.
Hinsichtlich des Setting.
Nach meinem Eindruck wirkt WtA in Deutschland mehr oder wenig klinisch tot bis komatös. Natürlich kann man da sagen das das Setting sich nicht verändern sollte oder darf, aber kriegt man dann nicht auch bedenken das einem Spieler an Altersschwäche sterben? Kriegt ihr mit dem alten Setting und den alten Büchern plus Nostalgie Bänden noch neue Spieler geworben? (Ich bin ja an der W20 eher verzweifelt und hab sie letztlich frustriert ins Regal zurück gestellt)
Das Buch ist so vollständig das wohl alles was man so zum spielen braucht drin ist. Das heißt wo man sich früher ein Billy-Regal-Segment mit Papier zustellen konnte hat man halt ein Buch. Hinsichtlich der Details müßtest du in den Gamma Slice schauen. Dafür kenne ich mich zu wenig mit Werwolf aus. Ich weiß nur das sie wohl mehr zur Umbra reingepackt haben sollen bzw. da wohl einige Lücken geschlossen haben.
Wegen des Systems, ahjo, vielleicht finden sich dazu weitere Spielgruppen? Denke das passiert eher als das sich wer das alte LIVE Regelwerk nimmt und damit los legt. Zudem wird es sich wohl auch für gepflegte Tischrunden anbieten. Zumindest habe ich nach MET:VtM ein gutes Stück des Spielwillens mit den systemseitig stärker herausgeforderten tabletop Varianten verloren. ^^;
Das die Finanzierung des Shadowrun Querfinanzierung darstellt ergibt sich aus der Marktbeobachtung und grundlegendem wirtschaftlichen Verständnis. Ebenso aus dem Vergleich zu anderen Rollenspielverlagen und deren Angebote sowie persönlichen Gesprächen.
Das heißt bei deiner Rechnung bleibt aussen vor das neben den Druckkosten weitere Kosten für die Produktion anfallen, das heißt Aspekte wie Lizenz, Gehälter für Autoren, Layouter, Übersetzer und dergleichen mehr, ebenso wie die weiteren Kosten für den Vertrieb, das heißt Werbung, Verkauf und Lagerhaltung.
Das heißt als Maßstab zur Bepreisung von Rollenspiel-Produkten taugt der Kampfpreis von SR5 meines Erachtens nicht im geringsten.
Noch viel weniger als Maßstab für ein Crowdfunding.
@Mind's Eye Theatre: Werewolf the Apocalypse
Die alte "Laws of the Night" sind knubbelige, kleine Dinger die kleiner als A5 sind.
Die neue "Mind's Eye Theatre" Werke sind normale DIN A4 Bücher.
Hier ein altes Bild meines Regal weshalb dort nur das Softcover zu sehen ist:
https://teylen.files.wordpress.com/2015/05/regal_billy.jpg
Das Buch liegt unter der grünen Maske, unter dem Programheft, unter dem Softcover der V20. Wie man sieht sind beide Bücher gleich groß. Die HC der geteilten Farbausgabe der V20 ist etwas größer weil es eben HC ist. Der leichte Versatz kommt davon das die "cWoD Allgemein Bände" den Stapel nach rechts drücken.
Hinsichtlich des Preis dient dieser zur Finanzierung eines Kickstarter Projekt.
In diesem Fall dazu das By Night Studios die Möglichkeit hat das Buch zu schaffen. Ohne erfolgreichen Kickstarter kein Buch.
Das setzt eine andere Preisgestaltung für Rewards voraus als ein Verkauf eines Buchs im Laden oder eine Vorbestellung eines Luxus Produkt.
Im Rahmen der Finanzierung eines Buchs auf Kickstarter ist $35 für ein richtiges Buch das man in der Hand halten kann sehr deutlich im sehr preiswerten Bereich dessen was auf Kickstarter gefragt beziehungsweise verlangt wird.
Wenn man es einmal mit Onyx Path vergleicht bekommt man dort für $35 gerade einmal ein PDF. Ein ganz normales, nicht Deluxe, 0815 PDF.
Daneben kann ich meine letzten Kickstarter durchgehen (günstigstes Level, nicht unbedingt das was ich pledge):
First Contact: X-Corps (~400 Seiten, A4) 50€ + Versand
Changeling: The Dreaming (~500 Seiten, A4) $110 + Versand
Würm (~150 Seiten, A4) 39€ + Versand
Shinobigami [~250 Seiten, A5] $22 + Versand
Malandros [~150 Seiten, A5] 12 £ + at cost + Versand
Headspace [~250 Seiten, A5] 33 CAD + Versand
Aquelarra [~500 Seiten, A4] $50 + Versand
Das heißt mit 500 Seiten, A4 und $35 ist MET:WtA nunmal soweit im günstigen Bereich.
Gründe das Geld auszugeben wären das man das Projekt realisiert sehen will, die Entwicklung unterstützen mag, das man das Buch früher haben mag oder eine Liebe für WtA zum ausdruck bringen mag. Vielleicht das man dem neuem System und den Settinganpassungen eine Chance geben möchte. Das man die ganzen Informationen die so in eventuell auch Backeronly Updates gepackt werden sehen mag.
Im Grunde die üblichen Gründe wieso man Nicht-Vorbestellungs-Kickstarter unterstützt.
Man kann natürlich auch auf die normale Veröffentlichung hoffen und auf den Schleuderpreis warten. Dann hat man es halt was später. Nun und hat es halt nicht mitunterstützt und geholfen das das Buch so wird wie es wurde. Man sollte sich dann auch nicht wundern wenn einem eher weniger dann mehr Bedeutung beigemessen wird. Das heißt ich versteh nicht wie man einerseits sich beschweren kann das ein verdammt günstiger Preis nicht unter einen Laden Stammpreis kommt, dann jedoch (beim MET VtM KS) Deutsch als letzte Übersetzungssprache auf der Liste landet.
Hinsichtlich des Setting.
Nach meinem Eindruck wirkt WtA in Deutschland mehr oder wenig klinisch tot bis komatös. Natürlich kann man da sagen das das Setting sich nicht verändern sollte oder darf, aber kriegt man dann nicht auch bedenken das einem Spieler an Altersschwäche sterben? Kriegt ihr mit dem alten Setting und den alten Büchern plus Nostalgie Bänden noch neue Spieler geworben? (Ich bin ja an der W20 eher verzweifelt und hab sie letztlich frustriert ins Regal zurück gestellt)
Das Buch ist so vollständig das wohl alles was man so zum spielen braucht drin ist. Das heißt wo man sich früher ein Billy-Regal-Segment mit Papier zustellen konnte hat man halt ein Buch. Hinsichtlich der Details müßtest du in den Gamma Slice schauen. Dafür kenne ich mich zu wenig mit Werwolf aus. Ich weiß nur das sie wohl mehr zur Umbra reingepackt haben sollen bzw. da wohl einige Lücken geschlossen haben.
Wegen des Systems, ahjo, vielleicht finden sich dazu weitere Spielgruppen? Denke das passiert eher als das sich wer das alte LIVE Regelwerk nimmt und damit los legt. Zudem wird es sich wohl auch für gepflegte Tischrunden anbieten. Zumindest habe ich nach MET:VtM ein gutes Stück des Spielwillens mit den systemseitig stärker herausgeforderten tabletop Varianten verloren. ^^;
hchkrebs
Adren
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Du bist ja, trotz Einladung, noch nicht zu uns zum Werwolf LARP gekommen 
Ich beschwere mich nicht, dass MET:VtM als letzte Sprache deutsch als Übersetzung hätte bekommen können. Ich habe noch in keiner Chronik gespielt, die MET einsetzt - von wenigen gehört die MET einsetzen. Ich spiele aber auch generell kein Vampire Live mehr, außer als NSC um Freunden auszuhelfen.
Werwolf dagegen spiele ich gerne und das auch nicht nach MET. Wie viele deutschen Gruppen haben wir ein eigenes Regelwerk. Und ich spiele es halt auch gerne so, wie es ist. Ich fänd es klasse, wenn man dieses Setting ausbauen und ausweiten würde. Macht man aber nicht. Stew Wilson hat mit W20 (+ Zusatzbücher) in meinen Augen Dinge verschlimmbessert, indem er seine Vorstellungen in das Buch geschrieben hat, auch wenn das Setting vorher anders war. Und so wie ich den Gamma-Slice lese ist es bei BNS nicht besser - eher gravierender. Gut, sie mogeln die Änderungen nicht einfach in das Setting, sondern sagen, sie seien "in der Garougesellschaft passiert" oder "in der Welt passiert". Aber deswegen müssen sie mir nicht gefallen.
Brauche ich eine Welt in der Garou plötzlich Gefahr laufen in Wänden zu stecken, wenn sie die Umbra verlassen?
Brauche ich Schwarze Furien die nun auch Männer aufnehmen ?
Brauche ich Fianna, die von einer Super-Fee verflucht wurden und nun Feen meiden?
Brauche ich mehr Flecke in der Welt an denen Geister Menschen und stoffliche Dinge beeinflussen ?
Ich kann Gründe für solche Änderungen schon erkennen, was das Spieldesign angeht. Aber ist das dann noch das WtA, dass ich mag?
Ich sehe das kritisch. Es sieht für mich so aus, als ob man sich das Beste aus Forsaken heraus nimmt und es mit Gewalt in Apocalypse reindrückt.
Aber die Diskussion hatten wie glaube ich schon in einem anderen Thema angefangen...
Ich beschwere mich nicht, dass MET:VtM als letzte Sprache deutsch als Übersetzung hätte bekommen können. Ich habe noch in keiner Chronik gespielt, die MET einsetzt - von wenigen gehört die MET einsetzen. Ich spiele aber auch generell kein Vampire Live mehr, außer als NSC um Freunden auszuhelfen.
Werwolf dagegen spiele ich gerne und das auch nicht nach MET. Wie viele deutschen Gruppen haben wir ein eigenes Regelwerk. Und ich spiele es halt auch gerne so, wie es ist. Ich fänd es klasse, wenn man dieses Setting ausbauen und ausweiten würde. Macht man aber nicht. Stew Wilson hat mit W20 (+ Zusatzbücher) in meinen Augen Dinge verschlimmbessert, indem er seine Vorstellungen in das Buch geschrieben hat, auch wenn das Setting vorher anders war. Und so wie ich den Gamma-Slice lese ist es bei BNS nicht besser - eher gravierender. Gut, sie mogeln die Änderungen nicht einfach in das Setting, sondern sagen, sie seien "in der Garougesellschaft passiert" oder "in der Welt passiert". Aber deswegen müssen sie mir nicht gefallen.
Brauche ich eine Welt in der Garou plötzlich Gefahr laufen in Wänden zu stecken, wenn sie die Umbra verlassen?
Brauche ich Schwarze Furien die nun auch Männer aufnehmen ?
Brauche ich Fianna, die von einer Super-Fee verflucht wurden und nun Feen meiden?
Brauche ich mehr Flecke in der Welt an denen Geister Menschen und stoffliche Dinge beeinflussen ?
Ich kann Gründe für solche Änderungen schon erkennen, was das Spieldesign angeht. Aber ist das dann noch das WtA, dass ich mag?
Ich sehe das kritisch. Es sieht für mich so aus, als ob man sich das Beste aus Forsaken heraus nimmt und es mit Gewalt in Apocalypse reindrückt.
Aber die Diskussion hatten wie glaube ich schon in einem anderen Thema angefangen...
Teylen
Kainit
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- 10.834
Ich habe derzeit weder Geld noch Zeit um ein LARP zu besuchen.
Weshalb ich auch leider diesen Monat doch nicht zu Het Conclaaf konnte.
Hinsichtlich Werwolf zweifele ich das wir die Diskussion hatte. Ich habe wenig bis keine Ahnung und daher die unterschiedlichen Setting Aspekte sowie Anpassungen nicht diskutiert. Hinsichtlich der Änderungen durch Ereignisse bietet es die Möglichkeit das Ereignis aus dem eigenen Kanon zu streichen oder anders zu behandeln. Daher kann ich auch auf einen Teil der Fragen nicht wirklich eingehen.
Das einzige was ich von den genannten mit bekommen habe ist das die Black Furies Frauen aufnehmen. Auch solche die nicht als Frau geboren wurden. Was eine andere Aussage ist als das die Männer aufnehmen, imho. Das man es in einem Satz behandelt passt meiner Meinung nach zu einer Zeit wo die Frage durchaus aufkommen kann weil verschiedene Themen präsenter respektive bewusster sind.
Was den Wechsel von der Umbra in die normale Welt betrifft kenne ich mich damit nicht aus. Wenn man aus der Umbra nicht problemlos herübersehen kann ergibt es meiner Meinung nach durchaus Sinn. Zumal ich persönlich im Grunde teleportierende Werwölfe nur begrenzt stimmig finde. Hinsichtlich der Fianna schien mir der Feenbezug nach einer kurzen Beschreibung eher eingeschränkt sein. Was Geister angeht, keine Ahnung? Ich mag Wraith, wobei ich befürchte das es andere Geister sind?
Weshalb ich auch leider diesen Monat doch nicht zu Het Conclaaf konnte.
Hinsichtlich Werwolf zweifele ich das wir die Diskussion hatte. Ich habe wenig bis keine Ahnung und daher die unterschiedlichen Setting Aspekte sowie Anpassungen nicht diskutiert. Hinsichtlich der Änderungen durch Ereignisse bietet es die Möglichkeit das Ereignis aus dem eigenen Kanon zu streichen oder anders zu behandeln. Daher kann ich auch auf einen Teil der Fragen nicht wirklich eingehen.
Das einzige was ich von den genannten mit bekommen habe ist das die Black Furies Frauen aufnehmen. Auch solche die nicht als Frau geboren wurden. Was eine andere Aussage ist als das die Männer aufnehmen, imho. Das man es in einem Satz behandelt passt meiner Meinung nach zu einer Zeit wo die Frage durchaus aufkommen kann weil verschiedene Themen präsenter respektive bewusster sind.
Was den Wechsel von der Umbra in die normale Welt betrifft kenne ich mich damit nicht aus. Wenn man aus der Umbra nicht problemlos herübersehen kann ergibt es meiner Meinung nach durchaus Sinn. Zumal ich persönlich im Grunde teleportierende Werwölfe nur begrenzt stimmig finde. Hinsichtlich der Fianna schien mir der Feenbezug nach einer kurzen Beschreibung eher eingeschränkt sein. Was Geister angeht, keine Ahnung? Ich mag Wraith, wobei ich befürchte das es andere Geister sind?
hchkrebs
Adren
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Werwolf LARPs sind recht günstig, verglichen mit Fantasy LARP.
Wir hatten die Diskussion über Settingänderungen und in wie weit Meta-Plot gut oder schlecht ist. In wie weit es sinnvoll ist dass BNS gespielter Hintergrund Canon ist. In wie weit P&P-Spieler mehr Umsatz generieren und zahlreicher sind als LARPer.
Die Frage ist, will man eine WoD, die wie DSA sich ständig verändert? Wenn die Integration der einzelnen Spiele innerhalb der Welt steigt, will man ein Vampire in dem "Spukhäuser" relativ häufig sind?
J.J. Abrahms Star Trek Reboot war vom Studio so gewollt, aber was jetzt kommt, ist nicht mehr das Star Trek dass ich mochte. Disney hat das Star Wars Extended Universe aus dem Kanon entfernt, was nun in Filmen kommt ist nicht mehr das, was ich mochte.
Die Änderungen bei Furien und Fianna und selbst die mMn unsinnig gestalteten Regeln zum Wechseln aus der Umbra sind ignorierbar. Aber eine Welt in der Caerns zerstört sind, Mondbrücken selten und man mobile Caern Splitter hat - inklusive Riten und Gaben die auf das neue Setting aufbauen, dass ist schon eine massive neue Welt.
Wir hatten die Diskussion über Settingänderungen und in wie weit Meta-Plot gut oder schlecht ist. In wie weit es sinnvoll ist dass BNS gespielter Hintergrund Canon ist. In wie weit P&P-Spieler mehr Umsatz generieren und zahlreicher sind als LARPer.
Die Frage ist, will man eine WoD, die wie DSA sich ständig verändert? Wenn die Integration der einzelnen Spiele innerhalb der Welt steigt, will man ein Vampire in dem "Spukhäuser" relativ häufig sind?
J.J. Abrahms Star Trek Reboot war vom Studio so gewollt, aber was jetzt kommt, ist nicht mehr das Star Trek dass ich mochte. Disney hat das Star Wars Extended Universe aus dem Kanon entfernt, was nun in Filmen kommt ist nicht mehr das, was ich mochte.
Die Änderungen bei Furien und Fianna und selbst die mMn unsinnig gestalteten Regeln zum Wechseln aus der Umbra sind ignorierbar. Aber eine Welt in der Caerns zerstört sind, Mondbrücken selten und man mobile Caern Splitter hat - inklusive Riten und Gaben die auf das neue Setting aufbauen, dass ist schon eine massive neue Welt.
Teylen
Kainit
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Derzeit ist es so das ich nichtmal kostenlos auf ein LARP fahren würde. ^^;
Bei dem in Belgien hätte ich über einen Besuch bei meiner Bank ja sogar noch was Geld zur Kompensation der Reisekosten bekommen.
Hm, daran erinnere ich mich nur sehr dunkel. Nur noch das manche es nicht toll fanden das ich die V: DA Änderungen sch* finden und mich für total konservativ hielen. ^^;
Bisher hatte ich damit kein Probleme. Spukhäuser fände ich durchaus super und dachte das es da bei Vampire sowieso welche gibt. ^^;
Bei dem in Belgien hätte ich über einen Besuch bei meiner Bank ja sogar noch was Geld zur Kompensation der Reisekosten bekommen.
Hm, daran erinnere ich mich nur sehr dunkel. Nur noch das manche es nicht toll fanden das ich die V: DA Änderungen sch* finden und mich für total konservativ hielen. ^^;
Bisher hatte ich damit kein Probleme. Spukhäuser fände ich durchaus super und dachte das es da bei Vampire sowieso welche gibt. ^^;
hchkrebs
Adren
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Welten gefüllt mir Tieren als Protagonisten sind zwar nichts neues, aber naja, hier ist das Hunde High Fantasy Rollenspiel.
Original: https://www.kickstarter.com/projects/200664283/pugmire-fantasy-tabletop-rpg
Original: https://www.kickstarter.com/projects/200664283/pugmire-fantasy-tabletop-rpg
Chaosmeister
Gott
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ALso ich habe 7te See nie gespielt, ist das so gut? Erstaunlich.
hchkrebs
Adren
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Hab eine alte Edition mal gespielt und die Welt und die Regeln sind okay. Das System damals entsprach dem von "A Song of Ice and Fire" nur mit d10 statt d6. Der Grundstock ist also da und ein guter Spielleiter kann da einiges mit machen.
Skyrock
t. Sgeyerog :DDDDD
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Zum neuen 7th Sea gibt es schon einen eigenen Thread: http://blutschwerter.de/thema/7th-sea-es-kehrt-zurück.88553/
Teylen
Kainit
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Laser Kittens: an RPG about tiny kitties growing up
Ist ein kleines, sehr süßes Rollenspiel über Kätzchen, wie sie ihre Laser (Superkraft) lernen einzuseten und über ihre Abenteuer im Haushalt.
Es ist ein sehr süßes, ich würde sagen kindgerechtes, Rollenspiel. Neben dem Thema das mir sehr gefällt bietet es auch eine eingängige Kartenmechanik.
Die Leute die es machen wirken sympathisch und komptent. Das Spiel wurde durchaus auch schon auf mehreren (amerikanischen) Cons getestet.
Es gibt auch einen Schnellstarter und zwei Szenarien,..
Ich würde mich freuen wenn es vielleicht ein paar der Stretch Goals erreicht.. wie die farbige Version des Buchs oder das Kartendeck
Original: https://www.kickstarter.com/projects/1321036815/laser-kittens-an-rpg-about-tiny-kitties-growing-up/description
Ist ein kleines, sehr süßes Rollenspiel über Kätzchen, wie sie ihre Laser (Superkraft) lernen einzuseten und über ihre Abenteuer im Haushalt.
Es ist ein sehr süßes, ich würde sagen kindgerechtes, Rollenspiel. Neben dem Thema das mir sehr gefällt bietet es auch eine eingängige Kartenmechanik.
Die Leute die es machen wirken sympathisch und komptent. Das Spiel wurde durchaus auch schon auf mehreren (amerikanischen) Cons getestet.
Es gibt auch einen Schnellstarter und zwei Szenarien,..
Ich würde mich freuen wenn es vielleicht ein paar der Stretch Goals erreicht.. wie die farbige Version des Buchs oder das Kartendeck
Original: https://www.kickstarter.com/projects/1321036815/laser-kittens-an-rpg-about-tiny-kitties-growing-up/description
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