Gangreldevotion: Camouflage

Ich habe mal eine Frage zu Camoufalge aus dem Gangrelclanbuch, denn ich finde irgendwie sehr unvollständig. Ich hoffe jemand kann mir weiterhelfen.
Wie lange hält der Effekt? Bleibt er auch im Kampf bestehen? Und wie sieht es bei Vampiren aus, die Auspex besitzen?

AW: Gangreldevotion: Camouflage

Wie lange hält der Effekt?

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Wenn nichts gesagt wird, hält der Effekt eine Szene.

Bleibt er auch im Kampf bestehen?

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Da er im Kampf keine Auswirkungen hat (Defense oder ähnliches) ist das eigentlich egal. Was die Abzüge auf Wahrnehmungswürfe angeht wurde ich die aber im Kampf aufrecht erhalten.

Und wie sieht es bei Vampiren aus, die Auspex besitzen?

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Nach SL-Entscheid. Regulär hat Auspex keine festgelegten Auswirkungen auf Wahrnehmungs-Würfe(l).

AW: Gangreldevotion: Camouflage

Tam hat unlängst dasselbe im Thread zum CB gefragt, und auch am White Wolf Forum. Die Antworten auf letzterem dürften dir vielleicht weiterhelfen: link.

AW: Gangreldevotion: Camouflage

Das hab ich schon gelesen, aber viel weiter sind die ja auch nicht mit der Antwort.

Ok, es hält eine Szene. Auspex kommt für mich schon dabei zum tragen, da man ja die Sinne schärft und auch besser sehen kann und diesmal sogar in vollkommener Dunkelheit. Damit wird für mich aus der erschwerte Wahrnehmungsprobe eine normale Wahrnehmungsprobe.

Die Devotion ist schließlich besonders wirksam in starker Dunkelheit und in der Wildniss und wird erschwert bei z. B. Laternenlicht, Lärm etc.

Zum Kampf: Ich sehe auch nicht, das diese Devotion für den Kampf ausgerichtet ist.
Beispiel: Hound greift Daeva an, sagen wir mal im Nahkampf. Dem Daeva gelingt eine Wahrnehmungsprobe und er sieht den Hound. Sollte dann der Daeva in jeder Runde eine Wahrnehmungsprobe machen? Auch da sehe ich dann nur eine "normale" Wahrnehmungsprobe, da dann auch der Vortel der Distanz nicht mehr gegeben ist, da ja auch in der Beschreibung erwähnt wird.

Und wie sieht es beim Fernkampf aus? Auch ein Schuss oder ein Pfeil macht auf sich aufmerksam.

AW: Gangreldevotion: Camouflage

NACH dem Kampf kann man sich aber wieder verstecken ohne erneut einen Wurf ablegen und Vitae ausgeben zu müssen.

AW: Gangreldevotion: Camouflage

Kann man meines Erachtens nicht, da nach dem Kapf meiner Meinung nach eine neue Szene beginnt.

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Die Gruppe metzelt sich durch die Lagerhallen eines Mafiabosses. Sie killen am Eingang, in der Mitte und am Ende Mafialeute. Jeweils zwischen Eingang und Mitte sowie Ausgang und Mitte kann sich der Gangrel der Gruppe wieder versteggln. Ist doch alles eine Szene.

Soll heißen: Nicht nach jedem Scharmützel kommt zwingend eine neue Szene.

AW: Gangreldevotion: Camouflage

das ist das übliche Problem mit dem Begriff Szene

Problem seh ich bei der Devotion folgendes: Sie bringt dem Wirker im Kampf nichts.. somit verfällt für mich die Wirkung der Devotion im Kampf

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@Augur:

Sollte sich die Handlung signifikant zwischen den Scharmützeln ändern, sprich sollte nach dem Kampf eine stärkere Konversation zwischen den Chars stattfinden, dann wäre dies für mich durchaus ein Szenenwechsel. Sollte zwischen den Kämpfen aber nur ein "Los, weiter zu den nächsten Gegnern" kommen, dann würde ich das auch als eine Szene behandeln. In dem Fall bräuchte ich aber auch keine drei Teilung von Gegnern, da sie dann imho keine Möglichkeit zur Vorbereitung auf die nächste Welle haben.

AW: Gangreldevotion: Camouflage

Naja, ich werfe den Spielern ja keine Wellen entgegen. Und das oben genannte Beispiel würde ich persönlich als eine Szene betrachten.

Aber wie Marrok ja schon so schön sagte: Bei der Definition einer Szene scheiden sich die Geister.

Alternativ könnte man so argumentieren: Disziplinen, Devotions, Zauber ect. halten eine Szene oder eine Stunde. Prinzipiell kann man es sich aussuchen, individuell entscheiden oder worauf man halt Bock hat.

Dass Camouflage im Kampf unnütz ist (mal abgesehen von Anschleichen & Überraschen) heißt mMn nicht, dass ihre Wirkung endet, wenn ein Kampf beginnt.

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Augur schrieb:

Dass Camouflage im Kampf unnütz ist (mal abgesehen von Anschleichen & Überraschen) heißt mMn nicht, dass ihre Wirkung endet, wenn ein Kampf beginnt.

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Genau! Man ist im Kampf immernoch durch Camouflage geändert, nur wird man halt gesehen.
Wenn ich einen im Tarnanzug bekämpfe, seh ich den ja auch.
Rennt der aber weg, aus meinem Sichtfeld, oder is der Kampf vorbei, dann kann der sich auch wieder verstecken.

Und Camouflage ist nichts anderes als ein übernatürlicher Tarnanzug.