Kazuja
Perfect Enemy
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Fürst vs. Prince
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Eva
Sho-Sho
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AW: Fürst vs. Prince
Man nehme sich ein klassisches Theaterstück in englischer Sprache, im nachfolgenden Romeo und Julia genannt, und die deutsche Übersetzung des Reclam-Verlages, deren Grundlage die Übersetzung von August Wilhelm von Schlegel von 1843/44 ist. Bei weiteren Angabe beziehe ich mich auf meine Ausgabe mit Drucklegung von 1997 und Copyrights von 1969, 1990.
Jetzt kann man natürlich bemängeln, daß man heute nur noch Fürst benutzt und kein Mensch mehr Prinz sagt, aber wer seinem Prinzen einen anacronistischen Anstrich verleihen will, sollte sich überlegen, ob er nicht wie Schlegel beides verwendet. Denn trotz unzähliger anderer Übersetzungen gilt es immernoch als Standardversion und trotz einiger Modernisierung der Orthographie und Interpunktion, wurde aus Prinz Escalus nicht Fürst Escalus.
Nein und Ja. Man kann beides verwenden, sogar wenn es um ein und die selbe Person geht.
Man nehme sich ein klassisches Theaterstück in englischer Sprache, im nachfolgenden Romeo und Julia genannt, und die deutsche Übersetzung des Reclam-Verlages, deren Grundlage die Übersetzung von August Wilhelm von Schlegel von 1843/44 ist. Bei weiteren Angabe beziehe ich mich auf meine Ausgabe mit Drucklegung von 1997 und Copyrights von 1969, 1990.
Ich spare weitere Angaben von Stellen an denen in der Übersetzung zwischen Fürst und Prinz gewechselt wird, da glaube ich klar ist, daß es sich immer auf den adligen Herrscher der Stadt bezieht und nicht auf einen Märchenprinzen oder einen Thronfolger.
Jetzt kann man natürlich bemängeln, daß man heute nur noch Fürst benutzt und kein Mensch mehr Prinz sagt, aber wer seinem Prinzen einen anacronistischen Anstrich verleihen will, sollte sich überlegen, ob er nicht wie Schlegel beides verwendet. Denn trotz unzähliger anderer Übersetzungen gilt es immernoch als Standardversion und trotz einiger Modernisierung der Orthographie und Interpunktion, wurde aus Prinz Escalus nicht Fürst Escalus.
Infernal Teddy
mag Caninchen
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AW: Fürst vs. Prince
*Seufz* Heute abend wollen mich wohl alle ärgern, oder? You'd think it's bloody Llannelli all bloody over again...
Prince läßt sich auf zweierlei art übersetzen. Spricht man von einem Tronfolger ODER einem Potentaten, dessen Macht aber klar unter einem König oder Kaiser liegt (Aber NICHT innerhalb des Heiligen Römischen reiches liegt), so tituliert man ihn im deutschen mit Prinz. Spricht man von einem Herrscher, dessen territorium innerhalb selbiges reiches liegt, so nennt man diesen Fürst. Fürst ist auch dann angebracht, wenn es sich um einen Potentaten handelt, dessen macht und einfluß dem seiner umgebenden brudermonarchen ebenbürtig ist, ohne das sich einer von ihnen als König oder Kaiser bezeichnet.
*Seufz* Heute abend wollen mich wohl alle ärgern, oder? You'd think it's bloody Llannelli all bloody over again...
Prince läßt sich auf zweierlei art übersetzen. Spricht man von einem Tronfolger ODER einem Potentaten, dessen Macht aber klar unter einem König oder Kaiser liegt (Aber NICHT innerhalb des Heiligen Römischen reiches liegt), so tituliert man ihn im deutschen mit Prinz. Spricht man von einem Herrscher, dessen territorium innerhalb selbiges reiches liegt, so nennt man diesen Fürst. Fürst ist auch dann angebracht, wenn es sich um einen Potentaten handelt, dessen macht und einfluß dem seiner umgebenden brudermonarchen ebenbürtig ist, ohne das sich einer von ihnen als König oder Kaiser bezeichnet.
Kazuja
Perfect Enemy
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DerNephilim
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AW: Fürst vs. Prince
Ok, hab mich auch noch mal schlau gemacht so gut es geht und denke nun auch eher das ein Fürst gemeint ist, obwohl eigentlich das noch seltsamer ist da ein Herzog (Duke) über einem Fürsten steht.
Hier mal meine Quelle:
Wikipedia: Adelstitel
Ok, hab mich auch noch mal schlau gemacht so gut es geht und denke nun auch eher das ein Fürst gemeint ist, obwohl eigentlich das noch seltsamer ist da ein Herzog (Duke) über einem Fürsten steht.
Hier mal meine Quelle:
Wikipedia: Adelstitel
Infernal Teddy
mag Caninchen
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AW: Fürst vs. Prince
Oh, year, sure, like I give a damn - Rule Britannia all the way...:koppzu:
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Eva
Sho-Sho
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AW: Fürst vs. Prince
Guckst du hier:
Ok, hab mich auch noch mal schlau gemacht so gut es geht und denke nun auch eher das ein Fürst gemeint ist, obwohl eigentlich das noch seltsamer ist da ein Herzog (Duke) über einem Fürsten steht.
Guckst du hier:
- In den romanischen Ländern (zum Beispiel Frankreich) rangierte der Fürst vor dem Herzog.
- Die englische und die französische Sprache kennen keinen Unterschied zwischen „Großherzog“ und „Großfürst“.
- Die romanischen Sprachen unterschieden im Gegensatz zu den germanischen nicht zwischen dem regierenden Fürsten (Fürst) und den nachgeborenen Mitgliedern fürstlicher Häuser (Prinzen). Eine Unterscheidung zwischen ehemals regierenden Fürsten und Titularfürsten werden lediglich durch den Prädikatstitel (Durchlaucht gegenüber Fürstliche Gnaden) deutlich.
- Frühere Adelstitel, die heute Namensbestandteile sind, dürfen nicht übersetzt werden.
DerNephilim
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AW: Fürst vs. Prince
Duhu, ich kann schon lesen! :headbang:
Nur ist dadurch mal wieder deutlich, dass es einfach keine klare Antwort gibt. Spielt meine Chronik in Deutschland ist es schon etwas anderes, als wenn sie in Italien spielt.
Na ja, die Amis habe darin ja sowieso keine Kultur, deshalb können die mit solchen Begriffen einfach mal um sich werfen,
Mein Fazit: Nimm den Titel wie du meinst und gut iss. That's Requiem!
Duhu, ich kann schon lesen! :headbang:
Nur ist dadurch mal wieder deutlich, dass es einfach keine klare Antwort gibt. Spielt meine Chronik in Deutschland ist es schon etwas anderes, als wenn sie in Italien spielt.
Na ja, die Amis habe darin ja sowieso keine Kultur, deshalb können die mit solchen Begriffen einfach mal um sich werfen,
Mein Fazit: Nimm den Titel wie du meinst und gut iss. That's Requiem!
Eva
Sho-Sho
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AW: Fürst vs. Prince
Coca-Cola
Osso Duro
V'a fa'un culo
No offense, just schoolyard rhymes.
Dann kannst du zwar lesen, aber keine Schlussfolgerungen ziehen.
In den romanischen Ländern (zum Beispiel Frankreich) rangierte der Fürst vor dem Herzog.
Der Umkehrschluß daraus ist doch wohl, daß der Herzog in nicht romansichen Ländern vor dem Fürst rangierte, deswegen verstehe ich deine Verwunderung über die deutsche Liste nicht.
Pepsi-ColaOh, year, sure, like I give a damn - Rule Britannia all the way...
Coca-Cola
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Dann kannst du zwar lesen, aber keine Schlussfolgerungen ziehen.
In den romanischen Ländern (zum Beispiel Frankreich) rangierte der Fürst vor dem Herzog.
Der Umkehrschluß daraus ist doch wohl, daß der Herzog in nicht romansichen Ländern vor dem Fürst rangierte, deswegen verstehe ich deine Verwunderung über die deutsche Liste nicht.
Aroka
Vinculum
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AW: Fürst vs. Prince
so mal meine "aus dem Bauch Meinung"
Prinz ist der Sohn eines Königs.. König herscht über ein Land
1. Warum sollte man sich Prinz nennen "Sohn von jemanden der Herrscht".. fand ich irgendwie schon immer doof, da es für MICH heißt das da noch wer drüber steht (also immer = auch in Maskerade)
2. Nen Prinz ist ein eventueller Thronfolger von jemanden der über ein Land herrscht, kein Vampir wird jemals über nen land herrschen.. hat es ja schon schwierig genug ne Stadt halbwegs zu kontrollieren
meine bescheidene Meinung ohne irgendwelche Nachforschungen *g*
so mal meine "aus dem Bauch Meinung"
Prinz ist der Sohn eines Königs.. König herscht über ein Land
1. Warum sollte man sich Prinz nennen "Sohn von jemanden der Herrscht".. fand ich irgendwie schon immer doof, da es für MICH heißt das da noch wer drüber steht (also immer = auch in Maskerade)
2. Nen Prinz ist ein eventueller Thronfolger von jemanden der über ein Land herrscht, kein Vampir wird jemals über nen land herrschen.. hat es ja schon schwierig genug ne Stadt halbwegs zu kontrollieren
meine bescheidene Meinung ohne irgendwelche Nachforschungen *g*
DerNephilim
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AW: Fürst vs. Prince
Tze, tze nur einen Teil zitieren und dann urteilen. Sind wir hier bei der Blind-Zeitung? Das ham wir gerne!:nana:
Ich behaupte ja nicht, das du Unrecht hast sondern dass es definitv keine allgemeine Lösung gibt und sie abhängig davon ist wo man spielt!
Mir ging es eher darum zu erfahren wie die Urheber es sich gedacht haben.
Edit: In Deutschland regiert in Köln ein Fürst und dann taucht ein Herzog des Invictus auf. Konfussion. ;-)
Dann kannst du zwar lesen, aber keine Schlussfolgerungen ziehen.
In den romanischen Ländern (zum Beispiel Frankreich) rangierte der Fürst vor dem Herzog.
Der Umkehrschluß daraus ist doch wohl, daß der Herzog in nicht romansichen Ländern vor dem Fürst rangierte, deswegen verstehe ich deine Verwunderung über die deutsche Liste nicht.
Tze, tze nur einen Teil zitieren und dann urteilen. Sind wir hier bei der Blind-Zeitung? Das ham wir gerne!:nana:
Ich behaupte ja nicht, das du Unrecht hast sondern dass es definitv keine allgemeine Lösung gibt und sie abhängig davon ist wo man spielt!
Mir ging es eher darum zu erfahren wie die Urheber es sich gedacht haben.
Edit: In Deutschland regiert in Köln ein Fürst und dann taucht ein Herzog des Invictus auf. Konfussion. ;-)
DerNephilim
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AW: Fürst vs. Prince
Will ich einfach nicht glauben! 8)
Will ich einfach nicht glauben! 8)
DerNephilim
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AW: Fürst vs. Prince
1. Wird sich ja ein Erfinder was gedacht haben.
2. Verstehst du nun die ganze Konfusion? Muss sich dann ein Fürst in Deutschland Erzherzog nennen?
1. Wird sich ja ein Erfinder was gedacht haben.
2. Verstehst du nun die ganze Konfusion? Muss sich dann ein Fürst in Deutschland Erzherzog nennen?
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AW: Fürst vs. Prince
Ein deutscher Vampirfürst kann sich nennen wie er will. Von mir aus Pascha, Chef, Boss, Obermufti, Grandmoff, Imperator oder was weiß ich was. Hauptsache jeder in der Stadt weiß wer er ist
Ein deutscher Vampirfürst kann sich nennen wie er will. Von mir aus Pascha, Chef, Boss, Obermufti, Grandmoff, Imperator oder was weiß ich was. Hauptsache jeder in der Stadt weiß wer er ist
Ehron
Clansgründer
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AW: Fürst vs. Prince
Nicht wirklich. Wenn der Herzog des Invictus nicht aus Köln stammt oder einer höhergeordneten Domäne angehört, ist er Gast und hat damit nicht mehr Rechte als der Fürst von Köln.
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