Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Caninus

heiliges Caninchen!
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Meine Güte... zwei Fragen an einem Tag.. also für eine Kalender suche ich ein paar nette Feiertage die in de schwarzen Landen gefeiert werden und bin zu faul zum suchen... (wenigstens geb ich es zu)
Kennt wer welche?
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Borbarads Ausbruch aus dem Limbus und Borbarads Fleischwerdung konnten solche sein. Vielleicht auch noch der Tag der Dämonenschlacht, denn eine Niederlage für die Borbaradianer war es ja im Grunde nicht, nur für Borbarad persönlich.
In neuerer Zeit könnten auch noch welche hinzukommen, aber wegen der Aktualität der Ereignisse müsste man sie spoilern.

Dazu kommen dann je nach Region vielleicht noch separate Tage wie den Tag des Blutzolls in der Warunkei, vielleicht so etwas wie den Zahltag (für Steuern o.ä.) in Xeraanien, eventuell einen Tag der Rache in Transysilien, an dem jeder Denunziant einen besonders großen Anteil am Besitztum des Beschuldigten im Falle einer Veruteilung erhält usw.
Dass Glorania besondere Feiertage kennt, bezweifel ich eher, denn dafür leben dort einfach zu wenig Humanoide.
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Zur not gibt es immer noch die Ultimative Meisterhilfe: "Aus den Fingern Saugen"
Mit andern Worten: Erfinde welche^^:D
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Ich hätte aber schon gerne offizielle ;)
@Scully Spoiler ruhig...
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Die Namenlosen Tage auf jeden Fall, ansonsten wäre es mir zumindest neu, dass in den schwarzen landen groß anders gefeiert werden würde. Sind dort ja nicht alle absolute böse Ferkel die am liebsten alle anderen vernichten würden ;)
Borbarad, eventuell, halte ich aber auch für unwarscheinlich. Immerhin ist Wissen macht, auch nach Borbarad und der hätte es dann ja nicht gern gesehen einen Tag für schnöde Feierlichkeiten zu opfern.

Das Nile
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Ich bezweifele stark das sie göttergefällige Feiertage in den SL erlauben...
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Mal eine Verständnisfrage: Weshalb sollten die Reiche von Dämonenpaktierern ausgerechnet die Tage feiern, die dem Namenlosen zugedacht sind?

Ich bin immer davon ausgegangen, dass Dämonensultan und Nr.13 noch immer verfeindet oder zumindest nicht wohl gesonnen sind.
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Soweit ich weiß haben die z.T. die Götterfeiertage pervertiert und feiern da entsprechend den Erzdämon und eine seiner Eigenschaften/Errungenschaften.
Macht die Leute gefügiger wenn sie "in etwa" ihrem alten Glauben weiter anhängen dürfen.
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Warum kommt mir die Taktik nur bekannt vor ;)
@Dalrin Japp, da dürftest du auc recht haben. Ich glaub nicht das sie das speziell feiern.
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Es gibt immernoch "normale" Dörfer in den schwarzen Landen, es sind nicht alles Untote, Schwarzmagier oder sonstwas, wieso hat jeder diese Vorstellung, natürlich ist es gefährlich dort, aber man kann auch ganz normal in eine Taverne gehen und wird nicht hinaus geworfen weil man Travia doof findet.
Und der Dämonensultan ist bislang immernoch nicht geklärt, niemand weiß genau wer er ist und was er darstellt, steht direkt so im MGS. Daher gibt es auch keinerlei Beweise für eine Feindschaft dieser beiden, ebenso gibt es aber Hinweise auf Zusammenarbeit, immerhin herrscht der ohne Namen mitlerrweile auch über einige Dämonen. Und nun kommt mir nicht mit "Götter Arbeiten nicht mit Dämonen zusammen", doch das tun sie, teilweise waren sie mal selber welche.

Das Nile
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Aber.. darum.. geht es nicht!!!
Es geht um spezielle, besondere Feiertage. Sonst hätte ich wohl nicht gefragt, oder?
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Es ging mir nur darum deutlich zu machen, weil jemand bestritten hat das dort auch "normale" Feiertage zur Geltung kommen, das kommen sie nämlich, vielleicht nicht ganz offensichtlich aber das tun sie.
Spezielle gibt es meines Wissens nach nicht, noch nie auch nur ansatzweise etwas davon gehört. Ausser eben die 5 allseits bekannten Namenlosen Tage, da in diesen Tagen ja es ja leichter fällt zu beschwören, zu paktieren etc.. Dies wären dann aber wirklich Tage für die Übelsten der Übelsten ;)

Das Nile
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Meinst du also zwölfgöttliche Feiertage, die noch immer (großenteils heimlich) von Menschen gefeiert werden, die mehr oder minder unfreiwillig in den Schwarzen Landen leben? Wenn ja, OK, das kann ich mir gut vorstellen, aber nur ohne offizielle Zustimmung der Machthaber.

Ich habe den Eröffnungspost aber so verstanden, dass nach offiziellen Feiertagen, also Feiertagen, die von den Machthabern selbst verordnet wurden, gefragt wurde.

Und die Sache von wegen Zusammenarbeit Namenloser und Sultan: Ich bin da wohl noch auf dem Stand von damals, als ich Zugriff auf aktuelle Meisterwerke hatte ... zu DSA3 Zeiten. Ich meine da in den Mysteria Arcana so was unter den Dämonenbeschreibungen gelesen zu haben.

Deshalb auch meine selbstgemachte Einschränkung "Verständnisfrage" ;)

Wenn aktuelle DSA4 Quelle was anderes sagen, kein Problem damit, ich wußte es bisher nur nicht besser.
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Hast Du mal in "Borbarads Erben" nachgesehen? Da müßte doch eigentlich was zu drinstehen!
Ansonsten hätte ich ebenfalls die pervertierten 12göttlichen Feiertage vorgeschlagen, also Blakharaztag am 1. Praios, Gemetzeltag am Fest des Schwertes, usw.
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Hmm, Dalrin hat das schon richtig verstanden. Stellt es euch so vor, als hätte jemand einen Kalender fertigen lassen, wie jene, die es auch hier zu kaufen gibt mit den niedlich markierten Feiertagen.. Und nach denen such ich eben.

Und die BE Box hatte Demon heute nachmittag schon vorgeschlagen. Da werd ich morgen mal suchen gehen. Die gibts ja glücklicherweise umsonst.
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Also vorerst muss ich dazu sagen, dass die von mir eingangs geposteten Feiertage der Schwarzen Lande Möglichkeiten und Vermutungen sind, aber von regulär abgehaltenen (Schwarzen) Feiertagen wüsste ich so nichts. Jedoch könnten wie gesagt in neuerer Zeit (theoretisch!) welche hinzugekommen sein, denn Gründe dafür gab es genug, jedoch sollte man bedenken, in welchen SL das möglich wäre, denn nicht alle bedienen das Cliché einer normal agierenden und souveränen Großmacht wie Galotta es tut und deswegen werden auch nicht alle auf so etwas Schnödes wie in der Bevölkerung zelebrierte Feiertage wert legen.

Ich hätte aber schon gerne offizielle ;)
@Scully Spoiler ruhig...

Nach dem Jahr des Feuers könnte die Zerstörung Wehrheims und der Tag der Zerstörung der Stadt des Lichts und weiterer Teile Gareths als Feiertage zelebriert werden, aber wie gesagt nur bei solchen, die es interessieren könnte. Wäre bei Xeraan im Bereich des Möglichen... wenn man damit irgendwie Geld machen kann. :D
Und dem eitlen Galotta stünde es ebenfalls gut zu Gesicht, beispielsweise den Tag seiner Geburt entsprechend feiern zu lassen. "Heute ist dem Dämonenkaiser sein Geburtstag! Juchu!"

Die Namenlosen Tage auf jeden Fall, ansonsten wäre es mir zumindest neu, dass in den schwarzen landen groß anders gefeiert werden würde. Sind dort ja nicht alle absolute böse Ferkel die am liebsten alle anderen vernichten würden ;)

Wie gesagt gibt es nicht mal dafür Hinweise. Dass an den Tagen gern dämonische Beschwörungen und Opferungen auf der Tagesordnung stehen, steht außer Frage, aber damit werden es ja noch lange keine pompös zelebrierten Feiertage.

Borbarad, eventuell, halte ich aber auch für unwarscheinlich. Immerhin ist Wissen macht, auch nach Borbarad und der hätte es dann ja nicht gern gesehen einen Tag für schnöde Feierlichkeiten zu opfern.

?(
Ähm... was hat denn Wissen an sich mit der schleierhaften Begründung gegen die Einführung von Feiertagen zu tun?

Ich bezweifele stark das sie göttergefällige Feiertage in den SL erlauben...

Dringend Borbarads Erben lesen! :D
In Transysilien ist es verboten, aber in Xeraanien ist alles erlaubt, wofür du zahlst. Da gibt es auch noch öffentliche Tempel der 12e neben Borbaradklostern usw.
Ist nicht alles tiefschwarz.

Ich bin immer davon ausgegangen, dass Dämonensultan und Nr.13 noch immer verfeindet oder zumindest nicht wohl gesonnen sind.

Dem Dämonensultan gehören ja auch nicht die Namenlosen Tage, ebenso wenig wie dem Namenlosen. Diese Tage heißen zwar "Namenlose Tage", aber nur bei der zwölfgöttertreuen Bevölkerung(!) (bei Rastullahanhängern hießen sie anders und der erste Tag war sogar heilig als "Tag der Rache" und die Zwerge kennen sie als Drachentage), sondern sie sind nur götterfrei und somit ist jedwede dämonische Anrufung leichter als an anderen Tagen des Jahres.
Aber ja, der Dämonensultan soll eine Animosität gegen den 13. haben und so soll Blakharaz als Gegenpart zum Namenlosen kreiert worden sein (und NICHT gegen Praios), wie man es bei der Beschreibung des Herrn der Rache erfahren kann.

Soweit ich weiß haben die z.T. die Götterfeiertage pervertiert und feiern da entsprechend den Erzdämon und eine seiner Eigenschaften/Errungenschaften.
Macht die Leute gefügiger wenn sie "in etwa" ihrem alten Glauben weiter anhängen dürfen.

Möglich wäre es, aber wird es tatsächlich irgendwo explizit erwähnt?
Vielleicht in irgendeinem Ab oder so? Oder hast auch spekuliert? :D

Das wär's! Ein "Feiertag", an dem alle Einwohner Xeraaniens arbeiten und den daraus erzielten Gewinn abgeben müssen. ;)

Das fänd ich super! :D
Das würde Xeraan Recht sein. :]

Es gibt immernoch "normale" Dörfer in den schwarzen Landen, es sind nicht alles Untote, Schwarzmagier oder sonstwas, wieso hat jeder diese Vorstellung, natürlich ist es gefährlich dort, aber man kann auch ganz normal in eine Taverne gehen und wird nicht hinaus geworfen weil man Travia doof findet.

Du meinst "gut findet", nicht wahr?
Sonst widerspräche es nicht der gängigen Meinung über die Schwarzen Lande. ;)
Aber gut, dass das noch jemand herausgefunden hat, denn von einigen las man schon in diversen Foren, dass sie die Schwarzen Lande doof fänden, weil dort keine Normalität mehr herrsche und überall Dämonen wandelten. Hat nicht jeder die Borbaradbox gelesen oder verstanden...

Und der Dämonensultan ist bislang immernoch nicht geklärt, niemand weiß genau wer er ist und was er darstellt, steht direkt so im MGS. Daher gibt es auch keinerlei Beweise für eine Feindschaft dieser beiden,

Doch. Wie oben beschrieben bei der Beschreibung Blakharazens. Steht jedoch ebenfalls dabei, dass es noch nicht verifiziert wurde, ist aber eine offizielle Theorie.

ebenso gibt es aber Hinweise auf Zusammenarbeit, immerhin herrscht der ohne Namen mitlerrweile auch über einige Dämonen.

Die Schicksale Levthans und Shihayazads zeigen, dass Götter wie Dämonen auch von ihresgleichen oder der Gegenseite unterworfen und erpresst werden können. Demzufolge kann sich der Namenlose die Dämonen schlichtweg abgeluchst haben, was meines Wissens nach auch als Theorie im Bereich "Über den Namenlosen" erwähnt wird. Das wäre sogar ein Grund mehr, wieso der Dämonensultan eine gewissen Antipathie gegen den 13. hegen könnte...

Und nun kommt mir nicht mit "Götter Arbeiten nicht mit Dämonen zusammen", doch das tun sie, teilweise waren sie mal selber welche.

Mit "sie" meintest du vermutlich die Dämonen, richtig?
Aber gibt es einen Beleg dafür, dass Götter je mit Dämonen zusammenarbeiteten?
Klar, der Namenlose ist ein Gott, aber wie erwähnt hat er die unterjochten Dämonen quasi entführt. Von Zusammenarbeit kann da keine Rede sein, sondern bestenfalls von einem Beweis für sein endlos scheinendes Engagement zur Neuordnung derischer Herrschaftsverhältnisse.
Und gab es da irgendeinen Gott, der tatsächlich mit Dämonen oder den Erzdämonen bündelte?
Selbst beim Namenlosen liest man nichts von einem Bündnis, sondern nur von der Rolle als Korken in der 6. Sphäre.

Wäre auch unsinnig, denn die Interessen des Namenlosen und jedweden Erzdämonen gehen weit auseinander.

Dies wären dann aber wirklich Tage für die Übelsten der Übelsten ;)

Novadis zum Beispiel! :D
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Boah muss ich da viel beantworten, hach Mensch ...

1. Glaube ich nicht das es solcherleic Feiertage für irgendwelche Erzdämonen gibt, es wäre mir neu, wie schon erwähnt. Die Namenlosen Tage halte ich schlichtweg für die, wenn überhaupt, warscheinlichsten "Feiertage" ;)

2. Es geht auch darum sein Wissen zu mehren, einen Feiertag zu haben an dem wirklich gefeiert wird ist bei einer solch extremen Entität mMn ein frevel an dessen Prinzipien, mehr wollte ich damit nicht sagen :D

3. Nein ich meinte schon "doof findet", das bezog sich auf den Herbergsvater oder sonst wen. Nicht auf die Helden. Und ja ich weiß es sind viele Dämonen unterwegs usw. aber es gibt eben auch noch relativ normale Dörfer, diese haben zwar auch ihren Tribut zu zahlen, aber sie müssen doch nicht direkt abgrundtief böse sein.

4. Hm, dazu müsste ich nun nachschlagen und ich habe leider keine Zeit werde später nochmal lesen zu dem Thema :D

5. Das kann natürlich auch sein, aber es ist immernoch eine Theorie, warum könnten sie nicht auch zusammen Arbeiten. Es heisst ja nicht das sie die besten Freunde sein müssen. Man kann beides bisher nicht belegen, schade eigentlich ^^;..

6. Und ich weiß auch das die Ziele verschiedene sind, aber der Weg dort hin führt bei beiden über die Entmachtung der Zwölfe, zumindest in Aventurien. Also warum sollten sie nicht ein Stück weit zusammen arbeiten?

MI:
7. Es gibt keine Belege für die Zusammenarbeit, das wäre einem Gott auch ziemlich unzuträglich. Aber es gibt systemabhängige Belege dafür, dass sie einmal Götter waren zum Teil. Charyptoroth wird z.B. in Myranor als Gott angebetet und verteilt auch Karmapunkte, und wenn sie schon einmal Götter waren oder evtl sogar noch sind, warum sollten sie nicht mit Dämonen zusammen arbeiten?

Wobei das hier nun langsam wirklich nichts mehr mit dem Topic zu tun hat, sollte man wenn in einem anderen Thread weiter verfolgen :D

Das Nile
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

zu 7.
Weil sie eitel sind? :p
"Ha! Ich bin jetzt ein GOTT!!!! Ich geb mich jetzt nicht mehr mit euch ab."
oder anders ausgedrückt:
Die 12e sitzen im Sandkasten und lassen die anderen nicht mitspielen...und der Namenlose ist verbannt, weil er dem Praios sein Schippchen weggenommen hat :D
 
AW: Feiertage für Dämonenanbeter - Kennt wer welche?

Boah muss ich da viel beantworten, hach Mensch ...

Schön, ne? :D

5. Das kann natürlich auch sein, aber es ist immernoch eine Theorie, warum könnten sie nicht auch zusammen Arbeiten. Es heisst ja nicht das sie die besten Freunde sein müssen. Man kann beides bisher nicht belegen, schade eigentlich ^^;..

Hielte ich beim Namenlosen für zu unwahrscheinlich, denn dann hätte er einen Bündnispartner, über den er nicht gebietet, sondern der gleichberechtigt wäre und das käme meines Erachtens nicht in die namenlose Tüte. Aber so richtig in Stein gemeißelt ist es nirgendwo und ich würde mich nicht wundern, wenn in irgendeinem Szenario einer Anthologie mal ein Bündnis zwischen dem NL und einem der Erzdämonen verhindert werden müsste oder so.
Das größte Problem bei Bündnissen dürfte sicherlich die Gier nach Seelen sein und da würde weder der NL noch der Erzdämon wohl gern zurückstehen wollen.

6. Und ich weiß auch das die Ziele verschiedene sind, aber der Weg dort hin führt bei beiden über die Entmachtung der Zwölfe, zumindest in Aventurien. Also warum sollten sie nicht ein Stück weit zusammen arbeiten?

Es ist ja nicht so, dass der NL sich dämonischer Mittel nicht bedienen würde, aber die kontrolliert er dann auch vollends.

Die Dämonen eines Bündnispartners kämen an Subtilität jedoch nicht mal einem Geweihten des NL gleich, denn selbst für einen Quitslinga gibt es mehr Einschränkungen wegen seiner dämonischen Natur. Die Frage wäre dabei demnach, wofür er sie gebräuchte?

Aber es würde zum NL passen, Paktierer und Dämonenbündler eines Erzdämonen für die eigenen Zwecke zu manipulieren, womit ein unfreiwilliges Bündnis entstünde...

7. Es gibt keine Belege für die Zusammenarbeit, das wäre einem Gott auch ziemlich unzuträglich. Aber es gibt systemabhängige Belege dafür, dass sie einmal Götter waren zum Teil. Charyptoroth wird z.B. in Myranor als Gott angebetet und verteilt auch Karmapunkte, und wenn sie schon einmal Götter waren oder evtl sogar noch sind, warum sollten sie nicht mit Dämonen zusammen arbeiten?

Das mit Myranor ist recht problematisch, denn was in Myranor so als göttliche Entität angebetet wird, IST eben nicht immer eine solche, sondern manches mal ein Erzdämon, wie man beispielsweise aus dem Geschichten der Elementaren Gewalten erfahren kann.
Und der Beschreibung Charyptoroths nach WAR sie einst Göttin, doch im Laufe der Jahrhunderte pervertierten die Rituale ihrer Diener immer mehr und sie wurde (Parallel dazu? Vorher? Nachher?) zu einer Erzdämonin.

Steht es denn in einer Myranorpublikation drin, dass Charyptoroth noch immer eine karmaspendende Entität ist? ?(
Wäre ein Grund mehr, die Myranorwerke einzumotten... :D
 
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