Erscheinungsbild steigern???

ein großes problem, dass ich mit der inneren logig des Storyteller Systems sehe ist das Attribut erscheinungsbild.

Attribute kann man per erfehrung steigern soweit is das ja noch logisch
Wenn man viel draufhaut wird man stärker (Körperkraft)
Wenn man oft verprügelt wird wird man zäher (wiederstand)
Wenn man Oft nachzudenken hat wird man klüger (Intelligenz/Geistesschärfe)

Aber wie zur hölle steigt das erscheinungsbild durch erfahrung?
man wird ja nicht schöner weil man oft angesehen wird.

ich find da andere systeme schöner wo das über vor und nachteile geregelt ist.

Ich versteh einfach nicht wieso ein spieler sagt aus den letzten paar kämpfen hab ich ordentlich XP bekommen, damit werd ich jetzt schöner.

oder begehe ich da gerade einen schwerwiegenden denkfehler?

AW: Erscheinungsbild steigern???

Lies dir das Attribut und die Beschreibung dazu genauer durch!

Erscheinungbild ist nicht einfach nur dein Gesicht, sondern auch die Art, sich zu kleiden, zu schminken, die Frisur zu machen, sich zu bewegen etc!

Nicht umsonst gibt es Model-Schulen!


H

AW: Erscheinungsbild steigern???

Ich würde Erscheinungsbild auch ein wenig in richtung Ausstrahlung deuten.
Jemand kann noch so alt sein, aber grandios aussehen (Figur zB, oder das Gesicht kann auf ne bestimmte art anders wirken)

AW: Erscheinungsbild steigern???

Tzimisce_Antitribu schrieb:

ein großes problem, dass ich mit der inneren logig des Storyteller Systems sehe ist das Attribut erscheinungsbild.

Attribute kann man per erfehrung steigern soweit is das ja noch logisch
Wenn man viel draufhaut wird man stärker (Körperkraft)
Wenn man oft verprügelt wird wird man zäher (wiederstand)
Wenn man Oft nachzudenken hat wird man klüger (Intelligenz/Geistesschärfe)

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Wenn man viel Zeit im Badezimmer verbringt wird man schöner (Erscheinungsbild)
Manche Spieleleiter schwören neben dem verwenden einer Dusche, außerdem auch auf das Verwenden von Kosmetik Artikeln. ^^

AW: Erscheinungsbild steigern???


Ja, aber schwierig wird dann die Abgrenzung Erscheinungsbild zu Charisma.
Ich kann mir schwerlich jemand vorstellen der Erscheinungsbild 5 und Charisma 1 hat.

AW: Erscheinungsbild steigern???

Och... so ne charakterlich wie menschlich völlig verkommene, dumme, rechtlos arrogante, fiese Drecksschlampe, die aber Hammer aussieht und daher trotzdem glänzend durchs Leben kommt?

Unvorstellbar? I don´t think so...

zum Thema: "normal" steigern lass ichs auch eigentlich nicht, aber es gibt (abgesehen von der Tzimiscen Schönheits OP) noch immer die Möglichkeit, dass z.B. die Straffung der toten Haut oder der schneeweiße Teint einiges herausholen kann... (Von einer anständigen "modernen" Frisur ganz abgesehen- was ist denn mit dem Vampir, der mit Vokuhila und Schnurrbart gestorben ist weil das damals so hip war und sich nun jede Nacht erstmal ne Stunde umstylt, rasiert und macht und tut?- das wär schon nen EP wert, zumindest wenns durchgeführt wurde)

AW: Erscheinungsbild steigern???

wenn ich an mein letztes abi-treffen denke, dann bin ich sehrwohl der meinung, das man erscheinungsbild steigern kann.

hatte eine ganze reihe von den leuten fast 10 jahre nicht gesehen - und wie die sich zum teil optisch verbessert (oder verschlechtert) hatten, war schon enorm.

dazu fällt mir auch noch die kleine graue maus ein (sorry für den sexismus) die nach einem jahr studium im ausland ziemlich verändert zurückkam.

horror hat zurecht auf kleidung etc. hingewiesen. und vielleicht kommt dazu noch das "lebensgefühl" dazu. ich jedenfalls finde glückliche menschen sehen besser aus als unglückliche. das da austrahlung und charisma reinspielen ist klar - aber trotzdem ist es die erscheinung die sich verändert.

aus persönlichem erleben und erfahrung kann ich euch klar sagen: das erscheinungsbild kann sich verbessern

AW: Erscheinungsbild steigern???

wenn ich an mein letztes abi-treffen denke, dann bin ich sehrwohl der meinung, das man erscheinungsbild steigern kann.

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Menschen auf jeden Fall. Vampire hab aber diese hässliche Stasis-Sache am Hals...

AW: Erscheinungsbild steigern???

Burncrow schrieb:

Ich kann mir schwerlich jemand vorstellen der Erscheinungsbild 5 und Charisma 1 hat.

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Eine ätzend zickige, beschissen langweilige Dorfschlampe, die sich im Babystrich verkauft. (aber genau weiß, worauf es in ihrem Beruf ankommt)

AW: Erscheinungsbild steigern???

Burncrow schrieb:

Ich kann mir schwerlich jemand vorstellen der Erscheinungsbild 5 und Charisma 1 hat.

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Hm... Verona Feldbusch? Hübsch wie ne Schaufensterpuppe aber sonst..

Apocalypse

AW: Erscheinungsbild steigern???

weiteres Beispiel Paris Hilton?


egal zum Thema: Auch nen Vampir kann (sofern er noch haare hat) die vorm rausgehen anders frisieren, sich nen typberater suchen und der gleichen mehr oder meinetwegen auch make-up auflegen ... klar das müsste er dann schon jeden abend machen aber hey .. menschne mach das jeden morgen , oder?

und in ganz krassen fällen macht ien lächeln schon den unterschied zwischen aussehen 1 und 2

AW: Erscheinungsbild steigern???

Burncrow schrieb:

Menschen auf jeden Fall. Vampire hab aber diese hässliche Stasis-Sache am Hals...

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In deinem Kopf vielleicht, aber nicht nach WW, auch Vampire verändern sich mit der Zeit (Besonders gut an den Gangrel zu beobachten).

See Ya!

AW: Erscheinungsbild steigern???

Drudenfusz schrieb:

In deinem Kopf vielleicht, aber nicht nach WW, auch Vampire verändern sich mit der Zeit (Besonders gut an den Gangrel zu beobachten).

See Ya!

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Äh, natürlich sind sie durch mystische Kräfte oder Flüche (manchmal reicht sogar Schaden) veränderbar, aber die übernatürliche Stasis ist dennoch ein Fakt!
Lies mal die Disziplin 'Temporis' im Handbuch für den Erzähler!


H

AW: Erscheinungsbild steigern???

Horror schrieb:

Lies mal die Disziplin 'Temporis' im Handbuch für den Erzähler!

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Lange her, aber galt das nicht nur für den Alterungsprozeß?

See Ya!

AW: Erscheinungsbild steigern???

Nope, ist auch die Erklärung dafür, das sich die Frisur auch wieder wie beim Kuss hinlegt, Tätowierungen verschwinden usw!

Für diese Disziplin greift der Vampir auf seine eigene Stasis zurück, was ihm halt diese kleinen Zeitmanipulationen ermöglicht!

Wie gesagt, grobe Eingriffe wie zB Schaden der durch (mystische) Blutpunkte geheilt werden muss, der Fluch der Gangrel (und auch Nosferatu, die sich ja oft über ein paar Nächte verändern), die Kraft des Fleischformens (wenn sie von entsprechend mächtiger Generation ausgeführt wird) usw durchbrechen diese Stasis, aber vorhanden ist sie!


H

AW: Erscheinungsbild steigern???

Ich habs immer so erklärt, dass evtl vorhandene Falten durch "aufspritzen" mit dem Vampireigenen Blut verschwinden und generell die Proportionen durch Blutverteilung optisch schmackhafter werden. Und da ältere Vampire ihren Blutfluss besser kontrollieren können, können sie eben auch Erscheinungsbild mit Erfahrung steigern.
(Etwas an den Haaren herbeigezogen, widerspricht aber wenigstens nicht der Metaphysik des Systems)

AW: Erscheinungsbild steigern???

Nicht Vampire können ja auch zu einen Normalen Schönheits Chirogen gehn und sich unters Messer legen.
Ein wenig Fett absaugen hier ...
... ein paar tropfen Botox da...

Bei den kleineren Stuffen (So ein Punk will von 1 auf 2 Steigern) hilft es ja schon das der Char ne ganze zeit lang mal auf sein äusseres achtet.
Will man dann von 2 auf 3 steigern sollte der Char aber schon ne ganze zeit in verschieden in Läden verbringen, diverse Magazine studieren, sich ne ordendliche Ungesunde Esstörung zu legen (wir sind ja in der WoD da darf es auch ruhig mal hässlich werden) und verschidenste Makeups und Hautpflege mittel rein ziehen. Besonders bei Mänlichen Charakteren hilft es auch das Fitnestudio nicht nur zu verbesserung von Körperkraft zu nutzen sondern sich auch eines Six Pack an Waschbretbauch zu legen und einenwenig was am Hintern tun, ab stuffe 4 und drüber dan warscheinlich doch Chirogie.

Untote können auch eine Menge mit MakeUp machen um einfach frischer und lebendiger zu wirken. Aber auch dass muss man eben erst mal üben.

Das Paradox mit den Nosferatu :
Wenn man jetzt sagt das Erscheinungsbild sich nicht nur auf die reine Optik beziehrt sondern auch das vermögen des Charakters Geschmack bei der auswahl seiner kleidung zu zeigen, Würde ein Nosi unter Maske der Tausend Gesichter immer noch eine wiederwertige Farbkombination an den tag legen und hinkend schlürfen oder sich zumindest in etwa so elegant bewegen wie eine Qualle am Strand.

Ausserdem werden warscheinlich viele Promis den Vorteil "Sexy" haben (Der ja nix mit dem erscheinungsbild zu tun hat) Die Wenigstens Rockstars haben ein erscheinungsbild von 4, schleppen jedoch jede nacht willige Grupis mit in den Turbuss (Zumindest wen sie wollten)
Sogar ein Nosi. Könnte den Vorteil "Sexy" nehem ... und so zum Beispiel eine sehr sexy Stimme haben ! Und ich denke die meisten wissen wie Sexy eine stimme sein kann ! Is halt nur ein Böses erwachen wen man an das Andere ende einer Telefonleitung sieht.

AW: Erscheinungsbild steigern???

Beim Erscheinungsbild reichen ja oft schon kleine Veränderungen, die den Unterschied zwischen langweilig und Super-Model ausmachen. Ohne das richtige Licht und stundenlang in der Maske sehen Superstars ganz normal aus.

Wenn ein Vampir Menschlichkeit verliert sieht er auch ungesünder und kränklicher aus, ohne das man sagen kann, was genau sich verändert hat.

Bei Erscheinungsbild reicht es vielleicht, dass die Haare eher lockig als krauss sind, etwas glänzend und nicht matt, die Wimpern sind ein bisschen länger, die Lippen ein bisschen voller, die Wangenknochen oder Augen symmetrischer, die Haltung etwas aufrechter, usw.

Plötzlich verändert sich dadurch auch der Gesamteindruck und das Aussehen hat isch verbessert, ohne dass man gleich ne neue Nase braucht.

AW: Erscheinungsbild steigern???

Mein Problem mit Erscheinungsbild ist, dass es ein statischer Wert ist. Erscheinungsbild ist ein variabler Faktor, der immer davon abhängt wie man sich selbst zurecht gemacht hat. Dass ein Mensch trotz sub-optimaler Optik charismatisch sein kann steht denke ich außer Frage (ein Blick zu den gängigen Sektenführern und Diktatoren der Geschichte mag da helfen), weswegen ein statischer Wert in Charisma durchaus gerechtfertigt ist.

Schönheit (und darauf zielt Erscheinungsbild letztlich ja ab) ist aber absolut relativ. Typische Faktoren:

Hygiene, persönliche Präferenz (Ich zum Beispiel finde Paris Hilton grottenhässlich und es gibt Leute, die finden sie wunderschön! Über ihr Charisma kann man denke ich keine Aussage treffen.), Art der Kleidung, schläft man genug, raucht man oft, hat man gesoffen, hat man Stress, ist jemand gestorben ... all solche Sachen und noch viel mehr schlagen sich auf die Optik nieder, weswegen ich einen festen Wert in Erscheinungsbild für totalen Kappes halte.

Insofern: Seht dieses Attribut als reinen Regelfaktor, der halt Vorteile bringt, denn egal wieviel euer Charakter gesoffen hat, egal wieviele Drogen er intus hat und wie lange er in denselben Klamotten geschlafen hat: Regeltechnisch kann es keinen direkten Abzug auf sein Attribut geben. Lediglich Erschwernisse auf die Probe an sich. Was nichts daran ändert, dass er wunderschön ist, oder grottenhässlich.
Gleiches gilt auch für hässliche Charaktere: Er kann noch so ausgeschlafen, nüchtern und adrett gekleidet sein. Bestenfalls sinkt (regeltechnisch) der Mindestwurf. Aber das Attribut sagt: Dieser Mensch ist hässlich!