Ein Dämon in einem Vampir?

AW: Ein Dämon in einem Vampir?

Was die Kernfrage von Cardinale nicht beantwortet:
Natürlich können Dämonen und Vampire zusammenarbeiten, und aufgrund des übernatürlichen Wesens der Vampire wird eine Offenbarung den Vampir auch nicht wirklich jucken. Schwieriger wirds da schon bei gemeinsamen Zielen...

Aber lt. Regelbuch kann ein Dämon einen Vampir weder zum Sklaven machen, noch den Körper in besitz nehmen. Er kann ihn mit seinen Kräften beeinflussen, aber keinen Glauben von dem Vampir gewinnen, was Vampire doch eher uninteressant macht.
 
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Ist aber im Grunde schon gut, daß man die verschiedenen Viecher der WOD nicht kreuzen kann !!!
Sonst hätte man in einigen Runden bestimmt den einen oder anderen dämonen-besessenen Werwolf-Vampir mit Hunterkräften, der erwachte Magie wirken kann....
 
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Sonst hätte man in einigen Runden bestimmt den einen oder anderen dämonen-besessenen Werwolf-Vampir mit Hunterkräften, der erwachte Magie wirken kann....
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Und einen SL, der dämlich genug war, sowas zuzulassen oder sadistisch genug, den merkwürdigen Charakter jetzt von allen Seiten zu jagen...
Nicht vergessen, zum PG gehören meist zwei.
 
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Einen SL in einer Domäne gestattete mal einen Spieler, einen Dämonen zu spielen (Regelwerk "Die Gefallenen").
Er ist in den toten Körper eines Ghouls eingefahren. Findig wie der Spieler war, klärte er nach einiger Zeit die Domäne auf und erbat das Gastrecht... um sich im Endefekt nach noch etwas vergangener Zeit zu einem Vampir machen zu lassen... Dieser Hypride mit den Disziplinen von einem Vampir (zufälligerweiße Brujah, weil der Dämon eine Kampfgestalt beherrschte) und den Vorteilen von Dämonen, wie zum Beispiel immunität gegen Geistige Disziplinen, war das krankeste, was ich bisher gesehen habe. Interessanter Weise kann ein solcher Dämon, wenn er aus dem Körper entweicht sich einen neuen gerade verstorbenen Körper suchen, und über diesen wieder verfügen.

Die SL hat als Charakter gegen den Hypriden gezettert, aber der Spieler ist auch gut, so das er sich immer rechtfertigen konnte. Am Ende sagte die SL: "Der Boden bricht auf, die Hölle holt dich zurück."
Das war der krönende Abschluss dieser Missere...
Von der SL aus war es Kolerea mit Pest bekämpfen... lächerlich

Ich hasse Hybidklassen...
 
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nun ja, man hätte nur ein paar Stunden warten müssen, dann hätte sich Haus und Clan der Sache angenommen.

PS: Servus Manuel!
 
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Jamin schrieb:
Offiziell hab es übrigens mal einen NSC, der von einem "Dämon" besessen war: Valerius Maior (tauchte auch in der 3. Edi. auf).
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Und da beginnt mein Problem!
Man kann ja über das Frankfurt-Buch sagen, was man will, es ist keine Glanzleistung aber nette Inspiration. Jedenfalls widersprechen sich die Angaben zu Valerius/ Darius aus diesem Buch mit einem anderen Quellenband, ich meine es ist das Chaining the Beast.
Wenn ich mich jetzt hinsetze, und Valerius/ Darius umarbeite (der allein schon von den Werten des Frankfurt Buches in keinem Verhältnis steht), stellt sich mir schlicht die Frage: wie???
Das fängt schon damit an, dass das Städtebuch ihn als alten Römer und gleichzeitig Tremere bezeichnet, wo ich mich frage, wie das gehen soll, wenn die Tremere erst Jahrhunderte später auftauchten... :nixwissen:
Scheinbar hat man aber dieses Manko schon bemerkt und im CtB versucht, zu lösen, wenn auch irgendwie unglücklich...
Kann mich jemand mit dem derzeitigen Kanon-Hintergrund über diesen "Besessenen" versorgen und vielleicht etwas zu diesem Nubarus erzählen, der lt "Frankfurt bei Nacht" in ihn eingefahren ist?
 
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Die Originalquelle zu Valerius Maior ist allerdings nicht Die Stadt, das Blut und der Tod sondern Kindreds most wanted. Darin sollten sich deutlich mehr Informationen zu besagten NSC finden lassen.
 
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Also ich hab nur schnell drüber gelesen, aber es hat wohl was mit Stasis zu tun, ob die nun von Magie oder dem Dämon kam keine ahnung.
Aber er erwachte erst wieder nachdem die Tremere schon da waren.
Bischen strange, aber er wurde nicht in vorchristlicher Zeit Tremere xD
 
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Ich für meinen Teil würde da einfach mal auf Schattenspiele verweisen. Dies ist eine "dämonische" Kraft, aber hat rein gar nichts mit Interaktion mit Dämonen zu tun. Was das die Sache mit "Deals von Vamps mit Dämonen sind nicht möglich" ist mal einfach ne seltsame These, vor allem da es selbst Regeln für Dmöonenpakte gibt und selbst im eigentlich neueren Buch der minderen Clans noch auf Infernalismus im Clane Tremere verwiesen wird, was allerdings auch nicht mit den Gefallenen zu tun hat. Bezüglich derer habe ich allerdings weder Ahnung noch besonders großes Interesse. Ich denke das ein Großteil aller Dämonen einfach irgendwas aus anderen Daseinsebenen sind und diese Ebenen kaum die selben sind. Lasmobra haben wenig mit den Dämonen der Bhaali zu tun, allerdings eine Menge mit ihren eigenen schattenhaften Wesen. Genau auf die selbe Weise dürfte Kupala sich auch von anderen Dämonen unterscheiden. Ich denke Dämon ist einfach ein übergreifender Begriff, für außerweltliche, "böse" Wesenheiten, der an dieser Stelle schlicht und ergreifend missverständlich gebraucht wird.
 
AW: Ein Dämon in einem Vampir?

"Deals von Vamps mit Dämonen sind nicht möglich" ist mal einfach ne seltsame These
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Steht auch im storyteller compendium (demon), dass die Reconciler Faction Verbindungen mit einzelnen Vampiren hat, von daher ...
 
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Zumindest den Entwicklern muss ja eine Möglichkeit eingefallen sein, sei sie auch noch so konstruiert, wenn sie so einen NSC heraus bringen.
Da ich Demon nie gespielt habe, eine Frage: was passiert mit einem Dämonen, wenn er in einen Vampir eingefahren ist? Welche Schwächen bringt er mit und in wie weit ist er Herr über den untoten Körper?
Ich denke mal, ohne eine gewaltige Geistesstörung kommt keiner der beiden davon...
 
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Laut D:dG fahren Dämonen in Sterebliche ein, die gerade völlig mit den Nerven runter und zum Beispiel dabei sind, sich umzubringen.
Sie behalten einen Teil der Erinnerungen und Gefühle des Menschen, aber auch einen Teil der eigenen, was zu Spannungen führt.
Wie das bei einem Vampir sein könnte, wird meines Wissens nicht erwähnt.
 
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Kann ein Dämon - mal rein theoretisch - denn in einen Menschen fahren, der gerade dabei ist, den Kuss zu empfangen?
Wäre eine Schwellensituation, in der der Mensch zumindest nervlich garantiert gaaanz weit unten ist...
 
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Hm... prinzipiell. Warum nicht?

Dämonen sagt: "Sein [des Dämonen] Geist kann nur einen lebenden Körper übernehmen, dessen Verstand oder Seele so weit geschwächt ist, dass man sie nur noch bedingt als menschlich bezeichnen könnte. [...] Ein verzweifelter Gefallener kann in einen unbelebten Gegenstand einfahren und so zu eine Erdgebundenen werden."
Dämonen können aber auch beschworen werden, so ganz klassisch mit Schutzkreis (der schützt übrgens den Dämon vor dem Sog der Hölle und nicht in erster Linie den Beschwörer vor dem Dämon). Solcherart beschworene Dämonen können in Absprache mit dem Beschwörer in andere Gefäße einfahen; ich denke also, ein Vampir könnte wenn er wollte den Dämon in seinen Körper einladen.
Im Sins of the Blood gibt es sogar ein koldunisches Ritual ("Embracing the Demon", S. 100-102), mit dem man einen Dämon in den Körper eines gerade vernichteten Neugeborenen einfahren lassen kann, fällt mir grad ein. ;)
 
AW: Ein Dämon in einem Vampir?

Sycorax schrieb:
Im Sins of the Blood gibt es sogar ein koldunisches Ritual ("Embracing the Demon", S. 100-102), mit dem man einen Dämon in den Körper eines gerade vernichteten Neugeborenen einfahren lassen kann, fällt mir grad ein. ;)
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*patsch* Na sicher! Danke für den Hinweis! ;)
Klingt zwar etwas krass, aber... warum nicht? Irgendwie muss ich aus dem Kerl ja einen halbwegs logischen NSC basteln^^.
 
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Und wie immer in der WoD:
Alles was spielrelevant als "Dämon" bezeichnet und vor D:tF publiziert wurde hat nichts mit den Gefallenen zu tun.
Das ist dann so ein böser-Geist-Kram wie die Dinger aus dem Abyss.
 
AW: Ein Dämon in einem Vampir?

Demon_HK schrieb:
Und wie immer in der WoD:
Alles was spielrelevant als "Dämon" bezeichnet und vor D:tF publiziert wurde hat nichts mit den Gefallenen zu tun.
Das ist dann so ein böser-Geist-Kram wie die Dinger aus dem Abyss.
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Japp, es sei denn, Dämon-Regelwerke relativieren das rückwirkend ("Earthbound" enthält mindestens zwei solcher Fälle).
"Dämon" kann eine Plage, ein Gespenst oder einen Echten Dämon (aus den Astralhöllen, wie z.B. die Yama-Könige und deren Diener) oder noch ganz andere Viecher bezeichnen (welche auch allesamt zumindest mit dem kurzfristigen Einfahren in einen Vampir keine prinzipiellen Probleme haben dürften).
 
AW: Ein Dämon in einem Vampir?

Laut D:dG fahren Dämonen in Sterebliche ein, die gerade völlig mit den Nerven runter und zum Beispiel dabei sind, sich umzubringen.
Sie behalten einen Teil der Erinnerungen und Gefühle des Menschen, aber auch einen Teil der eigenen, was zu Spannungen führt.
Wie das bei einem Vampir sein könnte, wird meines Wissens nicht erwähnt.
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Laut D:tF scheint es eher so als würden sie in Leute einfallen die tot sind. Der Sohn des Televangelisten mit seinem schweren Verkehrsunfall, die Sozialarbeiterin die abgestochen wurde (nur damit der Dämon dann kurze Zeit später 'seinen' Mörder erschreckt, etc.).
 
AW: Ein Dämon in einem Vampir?

Scheint beides zu gehen - Ahrimal erzählt seiner Sklavin dann ja die Geschichte mit den verkümmerten Seelen.
Ich nehme mal an, dass ein Dämon, der beim Tod eines Sterblichen anwesend ist, diesen im unmittelbaren Moment des Todes übernehmen kann, aber nicht mehr danach. Anscheinend fällt das gerade noch unter die Definition "seelenloser/mit schwacher Seele ausgestatteter, lebendiger Körper".
 

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