Cyberdjinn
Pornomancer
- Registriert
- 12. Juli 2006
- Beiträge
- 440
Domäne über Bund über Clan?
- Ersteller Skar
- Erstellt am
Manny
Relikt
- Registriert
- 22. Januar 2006
- Beiträge
- 5.309
AW: Domäne über Bund über Clan?
Hm.
Ich würde gerne eine weitere Meinung einbringen, aber was genau ist denn nun Streitpunkt der Diskussion? Dass Ordo Dracul Mitglieder serienmäßig (nicht) mit Auspex kommen? Dass Clan und/oder Bund die Disziplinen (nicht) regieren? Dass die Möglichkeit eines Disziplinmonopols nicht ein-/ausgeschlossen werden kann?
Hm.
Ich würde gerne eine weitere Meinung einbringen, aber was genau ist denn nun Streitpunkt der Diskussion? Dass Ordo Dracul Mitglieder serienmäßig (nicht) mit Auspex kommen? Dass Clan und/oder Bund die Disziplinen (nicht) regieren? Dass die Möglichkeit eines Disziplinmonopols nicht ein-/ausgeschlossen werden kann?
Aroka
Vinculum
- Registriert
- 23. Juni 2005
- Beiträge
- 344
AW: Domäne über Bund über Clan?
Streitpunkt ist die Stellung des Clans im System
und über diesen Punkt sind wir zu den "Clansdiziplinen" gekommmen und die Wichtigkeit sie geheim zu halten, sprich dem Clanszusammenhang in diesen Dingen
Ich sag dazu das es meist (nie kann man ja nie sagen *g*) keine Rolle spielst, Clan und Disziplinen..Cyber ist anderer Meinung
@Cyber
nein das sehe ich nicht so.. das steht da schwarz auf weiß ^^
Wenn die Beispielcharaktere von White Wolf im GRW bis auf 2 Ausnahmen mind 1 "fremde Clansdisziplin" besitzen (8 von 10 Chars) dann kann man meiner Meinung nach schon ziemlich stark eine Richtung rauslesen die man einschlagen wollte
Streitpunkt ist die Stellung des Clans im System
und über diesen Punkt sind wir zu den "Clansdiziplinen" gekommmen und die Wichtigkeit sie geheim zu halten, sprich dem Clanszusammenhang in diesen Dingen
Ich sag dazu das es meist (nie kann man ja nie sagen *g*) keine Rolle spielst, Clan und Disziplinen..Cyber ist anderer Meinung
@Cyber
nein das sehe ich nicht so.. das steht da schwarz auf weiß ^^
Wenn die Beispielcharaktere von White Wolf im GRW bis auf 2 Ausnahmen mind 1 "fremde Clansdisziplin" besitzen (8 von 10 Chars) dann kann man meiner Meinung nach schon ziemlich stark eine Richtung rauslesen die man einschlagen wollte
John Milton
Methusalem
- Registriert
- 21. September 2006
- Beiträge
- 6.576
AW: Domäne über Bund über Clan?
Ich würde eher einen dominanteren Einfluss des Klans auf das Spielgeschehen und auch würde ich mir mächtigere alte Vampire (körperlich, nach Diziplin usw., also mit zunehmenden Alter mächtiger) wünschen, da irgendwie die Athmosphäre des Spiels mich nicht so richtig packt.
Ich würde eher einen dominanteren Einfluss des Klans auf das Spielgeschehen und auch würde ich mir mächtigere alte Vampire (körperlich, nach Diziplin usw., also mit zunehmenden Alter mächtiger) wünschen, da irgendwie die Athmosphäre des Spiels mich nicht so richtig packt.
Aroka
Vinculum
- Registriert
- 23. Juni 2005
- Beiträge
- 344
AW: Domäne über Bund über Clan?
wenn du das sterotyp gerichtete Clansplay suchst, wo stubil mit "weil er ein brujah ist" geantwortet wird
mächtige Ahnen die alles in Stücke reißen
dann spiel Maskerade
btw Bundplay ist ohnehin viel spannender wie Clansplay weil man da Bund vs Bund hat und die Differenz auf einer "geistigen" Ebene ablaufen und nicht auf einer "mag dich nicht weil du bist ein Gangrel" Ebene
wenn du das sterotyp gerichtete Clansplay suchst, wo stubil mit "weil er ein brujah ist" geantwortet wird
mächtige Ahnen die alles in Stücke reißen
dann spiel Maskerade
btw Bundplay ist ohnehin viel spannender wie Clansplay weil man da Bund vs Bund hat und die Differenz auf einer "geistigen" Ebene ablaufen und nicht auf einer "mag dich nicht weil du bist ein Gangrel" Ebene
Memnoch
2-11-13-4
- Registriert
- 30. September 2003
- Beiträge
- 2.840
AW: Domäne über Bund über Clan?
Oder form es dir, wie du willst. Immerhin spiegelt die Potestas deutlich den Anstieg von Macht mit dem Alter wider. Nimmst du den Spielern noch die Möglichkeit, ihre Potestas mit XP zu steigern und schon hast du ein Tool um Alter und Macht auch spürbar darstellbar zu machen. Und will ein alter Vampir mal nicht, dass man ihn gleich als solchen erkennt: an Verdunklung 2 ranzukommen sollte nicht so sehr das Problem für einen alten Vampir sein. Du willst alte Vampire, die nicht von einer Zwangsstarre in die Knie gezwungen werden? Dann lass einfach die Tabellenspalte weg, in der die Nahrungseinschränkungen gehandhabt werden. Das ist doch das Schöne: man kann Requiem grundlegend so spielen wie man will. Klar kanns natürlich sein, dass es weniger Arbeit für dich bedeuten würde, kleine Veränderungen an Maskerade vorzunehmen, aber imho finde ich dass Requiem alles hat, was man braucht und sogar noch mehr als das. Man kann Requiem clanzentriert spielen. In der Live-Runde in der ich spiele gab es beispielsweise eine Epoche in der Domäne, in der man sich in Kabalen des Blutes zusammenfand und Bünde eine untergeordnete Rolle spielten, also mehr wie Clubs waren.
Wenn man dann das Bundspiel doch für sich entdeckt, kann man immer noch einen sozialen bzw. strukturellen Wandel in seiner Domäne vollziehen.
Man kann an sich alles von Maskerade übernehmen, was man will: den Kains-Mythos, die Vorsintflutlichen, Gehenna und wenn man keine Lust mehr darauf hat, dann kann man den Fokus verlegen, die Elemente als Mythos deklarieren (solange nicht gerade Kain persönlich auftaucht brauchts ja auch nicht mehr als das sein. Und selbst anderenfalls kann man den immer noch als Schwindler deklarieren ^^).
Das ist imho das Beste an Requiem: es bietet viel an, zwingt nichts auf aber lässt alle Möglichkeiten offen.
Oder form es dir, wie du willst. Immerhin spiegelt die Potestas deutlich den Anstieg von Macht mit dem Alter wider. Nimmst du den Spielern noch die Möglichkeit, ihre Potestas mit XP zu steigern und schon hast du ein Tool um Alter und Macht auch spürbar darstellbar zu machen. Und will ein alter Vampir mal nicht, dass man ihn gleich als solchen erkennt: an Verdunklung 2 ranzukommen sollte nicht so sehr das Problem für einen alten Vampir sein. Du willst alte Vampire, die nicht von einer Zwangsstarre in die Knie gezwungen werden? Dann lass einfach die Tabellenspalte weg, in der die Nahrungseinschränkungen gehandhabt werden. Das ist doch das Schöne: man kann Requiem grundlegend so spielen wie man will. Klar kanns natürlich sein, dass es weniger Arbeit für dich bedeuten würde, kleine Veränderungen an Maskerade vorzunehmen, aber imho finde ich dass Requiem alles hat, was man braucht und sogar noch mehr als das. Man kann Requiem clanzentriert spielen. In der Live-Runde in der ich spiele gab es beispielsweise eine Epoche in der Domäne, in der man sich in Kabalen des Blutes zusammenfand und Bünde eine untergeordnete Rolle spielten, also mehr wie Clubs waren.
Wenn man dann das Bundspiel doch für sich entdeckt, kann man immer noch einen sozialen bzw. strukturellen Wandel in seiner Domäne vollziehen.
Man kann an sich alles von Maskerade übernehmen, was man will: den Kains-Mythos, die Vorsintflutlichen, Gehenna und wenn man keine Lust mehr darauf hat, dann kann man den Fokus verlegen, die Elemente als Mythos deklarieren (solange nicht gerade Kain persönlich auftaucht brauchts ja auch nicht mehr als das sein. Und selbst anderenfalls kann man den immer noch als Schwindler deklarieren ^^).
Das ist imho das Beste an Requiem: es bietet viel an, zwingt nichts auf aber lässt alle Möglichkeiten offen.
Aroka
Vinculum
- Registriert
- 23. Juni 2005
- Beiträge
- 344
AW: Domäne über Bund über Clan?
falls ich mich irre einfach streichen
ich hab john so verstanden das er die mächtigen Ahnen vermisst die über ganz zb Europa ihre Fänge haben. Mit Gen 5 durchs Unleben laufen und mit nem Fingerschnips nen kleines Dorf zerstören
und
hab ich da richtig gelesen? Schwäche von höheren Potestas weglassen? Nahrungseinschränkung weglassen? Also das ist ja mal nen Vorschlag der Requiem von unten nach oben hinweg zerstört.. warum nicht gleich das Tier weglassen? Also das spürbare Tier wenn sich zwei Vampire das erste mal treffen ^^
falls ich mich irre einfach streichen
ich hab john so verstanden das er die mächtigen Ahnen vermisst die über ganz zb Europa ihre Fänge haben. Mit Gen 5 durchs Unleben laufen und mit nem Fingerschnips nen kleines Dorf zerstören
und
hab ich da richtig gelesen? Schwäche von höheren Potestas weglassen? Nahrungseinschränkung weglassen? Also das ist ja mal nen Vorschlag der Requiem von unten nach oben hinweg zerstört.. warum nicht gleich das Tier weglassen? Also das spürbare Tier wenn sich zwei Vampire das erste mal treffen ^^
John Milton
Methusalem
- Registriert
- 21. September 2006
- Beiträge
- 6.576
AW: Domäne über Bund über Clan?
Nun ich will das bei Bedarf die Ahnen deutlich stärkere Gegner sind als ein frischer Vampir mit 2 Katanas der zufällig Kampfkunstmeister und Elitesoldat war.
Ich möchte das der Ahn problemlos eine Gruppe aufmischen kann, er sollte zwar ab und zu mal länger schlafen, aber nicht in der Nahrungsauswahl so eingeschränkt sein wie bei Maskerade.
Es sollten nur wenige Ahnen sein, die zwar im Denken archaisch sind, aber gerissen genug sind Mittelsmänner und Schergen einzusetzen (also einen starken Einfluss haben ohne jedoch zu mächtig sind).
Ich will auch den Vorteil "Mächtiger Erzeuger" (ja etwas blöd formuliert, so das er gewisse Boni hat und gleichzeitig auch ein Nachteil da der Erzeuger ihn an der Leine hält) und so ein das kleine Spiel: "Ich schicke meinen Champion/Paladin um mal meinen liebsten Erzfeind eins reinzuwürgen, vielleicht schafft es sogar mein Champion ihn zu beseitigen".
Das Problem beim Rumfummeln mit dem Regeln, ist eher das sobald man eine neue Gruppe oder neue Mitspieler hat, diese erstmal überzeugen muss.
Ich mag den Kainsmythos und auch die regelmentierte Gesellschaftsordnung (Sheriff, Alastor, Prinz usw.) der Maskerade, gleichzeitig empfinde ich es irgendwie hemmend wenn diese zu starke Kontrolle auf den Vampir besitzen.
Von Requiem mag ich eher die bessere Regeln und auch die bessere Balance zwischen den Disziplinen (zwar keine perfekte, aber besser als bei Maskerade).
Auch mag ich bei Requiem die nicht-vorhandene Klaninflation.
Nun ich will das bei Bedarf die Ahnen deutlich stärkere Gegner sind als ein frischer Vampir mit 2 Katanas der zufällig Kampfkunstmeister und Elitesoldat war.
Ich möchte das der Ahn problemlos eine Gruppe aufmischen kann, er sollte zwar ab und zu mal länger schlafen, aber nicht in der Nahrungsauswahl so eingeschränkt sein wie bei Maskerade.
Es sollten nur wenige Ahnen sein, die zwar im Denken archaisch sind, aber gerissen genug sind Mittelsmänner und Schergen einzusetzen (also einen starken Einfluss haben ohne jedoch zu mächtig sind).
Ich will auch den Vorteil "Mächtiger Erzeuger" (ja etwas blöd formuliert, so das er gewisse Boni hat und gleichzeitig auch ein Nachteil da der Erzeuger ihn an der Leine hält) und so ein das kleine Spiel: "Ich schicke meinen Champion/Paladin um mal meinen liebsten Erzfeind eins reinzuwürgen, vielleicht schafft es sogar mein Champion ihn zu beseitigen".
Das Problem beim Rumfummeln mit dem Regeln, ist eher das sobald man eine neue Gruppe oder neue Mitspieler hat, diese erstmal überzeugen muss.
Ich mag den Kainsmythos und auch die regelmentierte Gesellschaftsordnung (Sheriff, Alastor, Prinz usw.) der Maskerade, gleichzeitig empfinde ich es irgendwie hemmend wenn diese zu starke Kontrolle auf den Vampir besitzen.
Von Requiem mag ich eher die bessere Regeln und auch die bessere Balance zwischen den Disziplinen (zwar keine perfekte, aber besser als bei Maskerade).
Auch mag ich bei Requiem die nicht-vorhandene Klaninflation.
- Registriert
- 29. Oktober 2004
- Beiträge
- 6.954
AW: Domäne über Bund über Clan?
Die ganzen inhaltlichen von dir aufgezählten Sachen WILL ICH NICHT! Ich bin heilfroh, dass dieser Schrott, der mir Maskerade verleidet hat, endlich rausgeflogen ist.
Die ganzen inhaltlichen von dir aufgezählten Sachen WILL ICH NICHT! Ich bin heilfroh, dass dieser Schrott, der mir Maskerade verleidet hat, endlich rausgeflogen ist.
Memnoch
2-11-13-4
- Registriert
- 30. September 2003
- Beiträge
- 2.840
AW: Domäne über Bund über Clan?
Muss dir ja nicht gefallen. Mein Ding ist es auch nicht. Bei weitem nicht. Ich mag es, dass einer meiner menschlichen SCs meinen Gangrel-Fürsten-NSC verprügelt hat. Klar zwar nur im gegenseitigen Faustkampf ohne Klauen, aber er hats geschafft - und wurde dafür mit dem Kuss belohnt.
Die Möglichkeiten, die ich eben aufgezählt habe, spiegeln bei weitem nicht meine Sicht von Requiem wider (ich mag den Low-Power-Faktor an sich gerne.
Aber ich mag dennoch die Möglichkeiten, die Requiem bietet, es sich so zu gestalten, wie man es möchte.
Und im Übrigen erscheint der Kainsmythos fast ein wenig platt nach der Lektüre von Mythologies, auch wenn er mir damals als ich mit Maskerade angefangen habe, wie eine Offenbarung erschienen ist
Muss dir ja nicht gefallen. Mein Ding ist es auch nicht. Bei weitem nicht. Ich mag es, dass einer meiner menschlichen SCs meinen Gangrel-Fürsten-NSC verprügelt hat. Klar zwar nur im gegenseitigen Faustkampf ohne Klauen, aber er hats geschafft - und wurde dafür mit dem Kuss belohnt.
Die Möglichkeiten, die ich eben aufgezählt habe, spiegeln bei weitem nicht meine Sicht von Requiem wider (ich mag den Low-Power-Faktor an sich gerne.
Aber ich mag dennoch die Möglichkeiten, die Requiem bietet, es sich so zu gestalten, wie man es möchte.
Und im Übrigen erscheint der Kainsmythos fast ein wenig platt nach der Lektüre von Mythologies, auch wenn er mir damals als ich mit Maskerade angefangen habe, wie eine Offenbarung erschienen ist
