Die Tremere-Blutbank

In den Dark Ages muss ja jeder Tremere eine Ampulle Blut in Ceoris deponieren, was ihn sehr anfällig gegen Schadzauberei macht.
Frage:
Müsste es nicht nach den thaumaturgischen Grundsätzen möglich sein, diese Ampulle unbrauchbar zu machen?
Immerhin verläuft der Link ja in beide Richtungen und es sollte somit kein Problem sein, das eigene Blut aufzuspüren und zu beeinflussen.
Auf welcher Stufe würdet ihr so ein Ritual ansetzen?

AW: Die Tremere-Blutbank

Tja, auf der einen Seite ist die Verbindung zum eigenen Blut sicherlich stark, aber Ceoris ist wohl meistens mehr als einen Steinwurf weit weg. Ich würde schon Stufe 5 ansetzen für ein Ritual mit dem man Körperabfall weltweit zerstören kann. Für so eine Reichweite kann man allerdings auch Stufe 6 ansetzen. Höher dann allerdings auch nicht.

Man kann aber davon ausgehen, dass die Tremere (man kennt sich ja selbst) an so eine Möglichkeit gedacht haben und ein Schutzkreis gegen Rituale auf Stufe 9 oder ähnliches Spielzeug ist dann schon schwieriger zu knacken.

AW: Die Tremere-Blutbank

Ich würde schon Stufe 5 ansetzen für ein Ritual mit dem man Körperabfall weltweit zerstören kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Nicht weltweit.
In den DA sind die Tremere maximal ca. 4000 km weit von Ceoris weg (falls es tatsächlich welche in Spanien gibt).
Was die Reichweite angeht, sagt Blood Magic das 'Sympathy', was das wäre, durchaus die Reichweitenbeschränkung knacken kann.
Wir kommen aber ab.
Wie würdest du das ritual ganz konkret basteln?

AW: Die Tremere-Blutbank

Da du in der Zeit aber sicher nicht genau weisst wie weit entfernt du bist noch ob du in den nächsten Jahren weiter an diesem Ort sein wirst kannst du dir mit einer Reichweitenbegrenzung in den Hintern schneiden. Und ich sagte ja bereits, dass Stufe 5 wegen der Verbindung zum eigenen Blut drin ist. Ansonsten würde ich es mindestens auf 6 setzen.

Interessant wäre natürlich auch die Option, dass die Blutbank mittels Ritual in den Astralraum oder hinter das Leichentuch geschafft ist. Gegen Geister und andere Dinger aus anderen Welten sollte man sich ja eh sichern.

Wie genau das Ritual aussehen sollte? Tja, ich würde es richtig schön okkult machen mit einem Schutzkreis vor "ätherischen" Wesenheiten, damit kein Dämon/Geist/Wasauchimmer auf die Sendung aufmerksam wird und auf dumme Gedanken kommt. Aber im Prinzip ist es schnuppe wie genau das Ritual nun aussieht. Da man sich selbst als Quelle für das wichtigste Ritualzubehör ständig zur Verfügung stehen sollte braucht man sich auch nicht um besonders seltene Indigrenzien einen Kopf machen.

Die Dauer wird ja von der Stufe vorgegeben kann dazu noch erhöht werden was ich bevorzugen würde (eine ganze Nacht wäre passend), auch wie viele Jahre es dauert es zu entwickeln. Als Kosten würde ich einen Blutpunkt für die Sendung ansetzen mit der Option auf beliebig viele mehr um entweder zusätzliche Erfolge oder Würfel zu kaufen, falls eine Gegenmaßnahme überwunden werden muss.

AW: Die Tremere-Blutbank

Ich hätte es eigentlich so gebaut:
Stufe 3 (Verständigung mit dem Erzeuger ist Stufe 1 und hat keine Recihweite, Transsubstation der Sieben ist ebenfalls 3 und hat keine Reichweite).
Der Anwender muss 2 Liter seines eigenen Blutes (4 BP) auf einem kleinen Kocher zusammen mit etwas Schwefel, etwas Salpeter und etwas Holzkohle erhitzen. Wenn das Blut kocht, werden sämtliche BPs des Anwenders, egal wo sie sich befinden, auf recht spektakuläre Weise vernichtet (Der vampir nimmt für jeden BP in seinem Körper eine Stufe SHS, ebenso Ghule, Personen mit einem Blutsband passiert nichts).

AW: Die Tremere-Blutbank

Interessante Art Selbstmord zu begehen.

AW: Die Tremere-Blutbank

Nicht umbedingt.
Bei einem Gen. 13 Vampir sind das 6 SHS.
Vorausgesetzt er war vor dem Ritual voll'aufgeladen'.

AW: Die Tremere-Blutbank

Ich würde ein Stufe 4 Ritual nehmen das mit bestimmten Kräutern das eigene Blut zum Anziehungspunkt für Mücken,Zecken und Blutegeln macht.
Diese kleinen Helferlein trinken unbemerkt das Blut aus und verschwinden wieder.

Man könnte auch ein Ritual benutzen das das eigene Blut in Wasser verwandelt wäre weniger schädlich.

AW: Die Tremere-Blutbank

Hm, hast recht mit der Stufe. An das Ritual hatte ich nicht mehr gedacht. Aber mir ist das auch zu selbstmörderisch. Als Ziel würde ich alle Blutpunkte ausserhalb der eigenen Haut nehmen. Praktischerweise könnte man es auf alle Körperabfälle erweitern. Wer weiss wer da schon gesammelt hat.

AW: Die Tremere-Blutbank

Burncrow schrieb:

In den Dark Ages muss ja jeder Tremere eine Ampulle Blut in Ceoris deponieren, was ihn sehr anfällig gegen Schadzauberei macht.
Frage:
Müsste es nicht nach den thaumaturgischen Grundsätzen möglich sein, diese Ampulle unbrauchbar zu machen?
Immerhin verläuft der Link ja in beide Richtungen und es sollte somit kein Problem sein, das eigene Blut aufzuspüren und zu beeinflussen.
Auf welcher Stufe würdet ihr so ein Ritual ansetzen?

Zum Vergrößern anklicken....

An Stelle eines Tremere würde ich solch ein Ritual gar nicht einsetzen. Außer man ist scharf auf ein interessantes Leben. Aber das bekommt man auch, wenn man dem Gildehausleiter auf die Nerven geht (wobei das weniger endgültig endet, im allgemeinen jedenfalls). Als SL würde ich sowas nicht ohne Konsequenzen durchgehen lassen. :vamp:

AW: Die Tremere-Blutbank

Die Idee ist nicht, die Clansschwäche 'ohne Konsequenzen' loszuwerden, sondern überhaupt als Tremere-Anarchen seines Lebens durchschnittlich (un)sicher zu sein.
Und eben nicht auf 2000 km Entfernung von 7 Obermagiern geplättet zu werden.

Idealerweise explodiert die Ampulle und sorgt so dafür dass (hoffentlich) nicht mehr genau zu sagen ist, wessen Ampulle es war die gerade detoniert ist.
Und Ansonsten hat sich wenigstens das Blut während der Reaktion komplett aufgebraucht.

AW: Die Tremere-Blutbank

Glaubst du nicht, das die wissen wem man jede Ampulle zuordnen kann?

AW: Die Tremere-Blutbank

Kommt darauf an wie sie gelagert werden.
Und da es in jedem Fall ein paar tausend davon gibt wäre es etwas aufwendig jede einzeln zu lagern.
Mir schweben eher 'Weinregale' vor.
Und wenn da, bei diesen relativ dicht gepackten Dingern, eins explodiert, sind die Chancen gut, dass es noch mehr erwischt.

Allerdings ist es im Endeffekt auch egal, ob sie sie zuordnen können, denn sie haben ja keinen Fokus mehr.

AW: Die Tremere-Blutbank

Ja, stimmt auch wieder. Dann könnten sie das höchstens pi mal Daumen eingrenzen. Wird nirgendwo mal was über die Art der Lagerund erwähnt? So: Sie haben die Ampullen in einer Winkeller-Artigen Kammer.... So als Beispiel.

AW: Die Tremere-Blutbank

Nö. Nur 'Sie haben die Ampullen und sie lagern sie'.

AW: Die Tremere-Blutbank

Tja, und Schutzrituale noch wie nöcher. Immerhin ist das "Wein"lager von ziemlicher Bedeutung für den Clan. Da könnte einer der "Obermagier" auch durchaus eine Vorwarnung aufgrund von Auspex abkriegen. Hm, ich müsste mal in House of Tremere nachschauen ...

AW: Die Tremere-Blutbank

Kein Auspex.
Er müsste direkt bedroht sein.
Und wenn ein Anarch ausbüxen will, ist dass nicht der Fall.
Nicht mal sehr interpretativ.

AW: Die Tremere-Blutbank

Schade. Naja, dann halt wies dem Meister belibt.

@Maxi
Gibts dafür keine Rituale?

AW: Die Tremere-Blutbank

Tja, und Schutzrituale noch wie nöcher.

Zum Vergrößern anklicken....

Nur bleibt da eben der Fakt, dass man die, wenn es nach den Regeln der Thaumaturgy geht, gerade mit einem so mächtigen Fokus wie dem eigenen Blut und unter Verwendung von so viel Tass (denn nichts anderes ist Vitae) durchschmurgeln kann.
Es ist eben nur eine Sache wie sehr man das will.
Und die Tatsache das man seinen gesamten Blutvorrat auf den Kopf kloppt und eventuell noch WK obendrauf sollte da reichen.

AW: Die Tremere-Blutbank

Die Struktur und die Kontrolle des Clans ist eine der zentralen Punkte des Clans - das Ritual ist eine direkte Gefahr dafür (besonders da es weiter verbreitet werden kann) und damit indirekt oder sogar direkt für das Leben der Obermagier. Das Credo der Anarchen vor der Moderne war: vernichtet die Ahnen. Bei mir würde diese Gefahr absolut ausreichen um in den Radar von Auspex 8+ zu geraten.