Braucht Vampire Spezialdisziplinen?

So, dann will ich mal einen allgemeinen Streipunkt als Umfrage anfangen und mal hier Meinungen sammeln.

Ich persönlich finde ja einge Spezialdisziplinen ganz OK, nur kann man es damit auch ziemlich übertreiben. Dass ich bestimmte Disziplinen nicht mag, halt ich offen gesagt einfach für eine persönliche Antiparti und das muss nciht zwangsweise heißen, dass sie deshalb "unvampirisch" sind, wobei ich es richtig unnötig fand dünnblütigen "My Power" zu geben - auch ein oft mißbrauchte Regel...

Ich mag z.B. Schimären nicht, ebenso hab ich nur bedingt etwas für Fleischformen übrig...

AW: Brucht Vampire Spezialdisziplinen?

also ich finde ja, das es bei manchen Clans wirklich passt, Lassombra z.B.
aber manche Clans bekommen echt einfach irgendwas spezielles, nur um sie "exotischer" und warscheinlich unberechbarer und angriffsstärker zu machen. (Thanatosis - ja, passt, aber warum bekommt man dann noch Necromantie... ja, Kanontechnisch wegen Vodoo usw, aber mir egal, oder Nagajaga bekommen auch wieder "den gläsernen Pfad"... wers braucht...
ich für meinen Teil habe mich bei den meißten Clans damit abgefunden, nix spezielles zu haben (ich spiele am liebsten sogar Brujah). Aber ich bin auch kein Freund von dem ganzen Exotischen Zeugs, Temporis und haste-nich-gesehn.

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Das Problem bei vielen Diszis ist in meinen Augen das sie nur existieren um Blutlinien interessant zu machen. Blutlinien sind leider ziemlich unnütz. Das Spiel hat 13 (!) Clans, mehr Splats als alle anderen WoD Partien (Ausnahme Werwolf). Dazu muss ja mindestens noch jeder ausgerottete Clan 3 Blutlinien haben. Das da zwangsläufig manch unützes Gesocks rauskommt liegt auf der Hand.
Das betrifft nicht alle, aber doch einige der Blutlinien. Und deren Diszis sind dann genauso sinnvoll...

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Ich find die Diziplin Regelung so ok wenn es da ab und zu nix neues gäbe wären auch die Blutlinen an sich weniger interessant usw.
Schluss endlich hätte man nurnoch so Zeug die Tzimangrel oder Ventoreador die sich nicht mehr wirklich unterscheiden was die Dizis angeht.
So sehr das Spiel eine fülle an Kainiten unterschiedlichen Blutes braucht so braucht es auch exotische Diziplinen um das abzurunden.

Was wäre ein Tzimisce ohne Fleischformen?
Was könnte besser als der gläserne Pfad die Unnatürlichkeit der Nagaraja zeigen?
Kiasyd und Gargylen ohne Mytherceria und Visceratika wären uninteressant da sich ihre Abstammung nirgends Zeigen würde.

Spiritus,Daimoinon,Sanguinus,Mytherceria,Bardo,Abombwe,Deimos,Ogham,Nihilismus,Valeren,Obeah,Serpentis,Nekromantie,Thanatosis,Schimären,Visceratika,Fleischformen,Melpominee und Schattenspiele sind einfach für den nötigen letzten Touch da ums abzurunden.
Abgesehn von Thaumaturgie haben ebend alle Clans von Camarilla und Sabbat Dizis die den zusammenhalt "fördern".
Der Sabbat formt die vampischen Elemente Fleischeslust,Blutblust und Schatten zu immer grausameren Monstern wärend die Camarilla mehr die Menschliche Eleganz bewahrt war Übernatürlich aber die selben Dinge.
Und alle anderen ob Blutline oder Unabhängige müssen sich davon abheben...

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Mr.Toxex schrieb:

Was könnte besser als der gläserne Pfad die Unnatürlichkeit der Nagaraja zeigen?
Kiasyd und Gargylen ohne Mytherceria und Visceratika wären uninteressant da sich ihre Abstammung nirgends Zeigen würde.

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Es braucht aber wirklich niemand die Nagarja, Gargylen und vor allen nicht die Langeweiler der besonderen "umsonst" Klasse, die Kiasyd.

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Ich mag die Blutlinien und ich mag auch die eher exotischen Disziplinen. Ich find´s klasse, dass damit bestimmte Clans für andere ein absolutes Mysterium werden oder dass man plötzlich vor einem Typen steht, den man für durchschnittlich gehalten hatte und ganz plötzlich kann der dann das da!!!

Sowas gefällt mir einfach, auch bei anderen Rollenspielen, wahrscheinlich weil ich mit 0/8/15 Charakteren nicht viel anfangen kann. Ich leite die meiste Zeit über und hab da so oft mit Durchschnittscharakteren zu tun (denn nichts nervt Spieler mehr als ein Haufen von zu exotischen NSCs), dass ich beim Selbst-Spielen was Besonderes möchte, sei es nun an Konzept, Pfad, Blutlinie oder Fähigkeit.

Tja, und wen sie nerven, der kann sie ja einfach weglassen. Ich mag sie und bin daher froh, dass es diese Optionen gibt.

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Colwolf schrieb:

Es braucht aber wirklich niemand die Nagarja, Gargylen und vor allen nicht die Langeweiler der besonderen "umsonst" Klasse, die Kiasyd.

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Die wahre Schwarze Hand braucht die Nagarja und die Tremere wären ohne die Gargylen matsch gewesen so nutzlos können sie also nicht sein.

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Braucht Vampire Clans, braucht Vampire Blutlinien, braucht Vampire Spezialdisziplinen?
Blablabla...
Vampire braucht nichts davon, denn einen Vampir im Kampf um die eigene Menschlichkeit kann man auch ohne all diese Sachen spielen. Dazu braucht man nur die Tatsache das er Blut trinkt und gegen das Tier ankämpft.
Ich denke diese Frage geht vollkommen an allen wichtigen Themen vorbei.
Es ist Geschmackssache, aber nicht wirklich relevant fürs Spiel.

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Grundsätzlich sind ersteinmal alle Speizial Disziplinen Ok.
Gerade die Clansspezifischen Disziplinen z.B: Fleischforemn, Schimären, Quietus
Bei den speziellen Disziplinen der Blutlinien ist das auch ok, ein paar davon sind ja auch durchaus Spielbar, aber manche sind einfach nur überflüssig oder haben so komische Kräfte, da würde ich niemals EP für ausgeben um die zu erlernen.
Aber gebraucht werden sie natürlich insofern das es für die SCs z.B. fremd und neu ist, und dies manche Chroniken erheblich interessanter machen kann.

AW: Brucht Vampire Spezialdisziplinen?

Aber gebraucht werden sie natürlich insofern das es für die SCs z.B. fremd und neu ist, und dies manche Chroniken erheblich interessanter machen kann.

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Ist es sehr schlimm, wenn es mich traurig macht, dass 'unbekannte' Diszis nötig sind um deine Chroniken interessant nzu machen?

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Ich sehe das wie auch viele andere hier. Diese Disziplinen und Blutlinien sind meines erachtens notwendig. Sie decken Bereiche ab, die nicht den 13 Standard Clans entsprechen, und so dafür sorgen, das ein Spieler sich nicht mit einem Clan anfreunden muß, der ihm nur zu 50% gefällt, wenn es eine Blutlinie gibt, die ihm zu 75% zusagt.
Und sie brauchen auch ihre eigenen Disziplinen. Zwar nicht zwingend, aber sie sind Bestandteil eines jeden Kainiten, und gehören zu ihnen, wie eine Fähigkeit die bei uns Menschen besonders ausgeprägt sind. Diese Disziplinen sind ein Zeichen für Induvidualität, und manchmal auch der Abstammung.

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Burncrow schrieb:

Braucht Vampire Clans, braucht Vampire Blutlinien, braucht Vampire Spezialdisziplinen?
Blablabla...
Vampire braucht nichts davon, denn einen Vampir im Kampf um die eigene Menschlichkeit kann man auch ohne all diese Sachen spielen. Dazu braucht man nur die Tatsache das er Blut trinkt und gegen das Tier ankämpft.
Ich denke diese Frage geht vollkommen an allen wichtigen Themen vorbei.
Es ist Geschmackssache, aber nicht wirklich relevant fürs Spiel.

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Pff brauchst noch nichtmal Menschlichkeit oder das Tier die Frage ist was es noch mit Vampire TM zu tun hat.
Das lustige ist das du solch eine Aussage tätigst nachdem du so im anderen Thread gegen Tzimisce_Antitribu gewettert hast.

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Mr.Toxex schrieb:

Die wahre Schwarze Hand braucht die Nagarja und die Tremere wären ohne die Gargylen matsch gewesen so nutzlos können sie also nicht sein.

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Naja, de Hand braucht die nicht - sie hat auch andere Nekromanten. Uns selbst wenn, bräuchte, die Nagaraja nicht Nihilismus bzw. Den Gläsernen Pfad.
Und es wäre uch eine andere Plotidee als die Gargylen möglich gewesen...

Btw.: Blutlinien auf Grund anderer Idiologien finde ich ja auch netter als welche mit pseudocoolen Diszis.

AW: Braucht Vampire Spezialdisziplinen?

Also ich weiß nicht ob ich jetzt wie der kritiklose Ja-Sager klinge, aber ich find das System der Clans und die "Spezialdisziplinen" sind sehr gut durchdacht, abgesehen von wenigen Ausnahmen (hab ich schon die True-Brujah erwähnt?). Für diesen Frevel würd ich WW am liebsten am Hals hetzten!

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Pff brauchst noch nichtmal Menschlichkeit oder das Tier die Frage ist was es noch mit Vampire TM zu tun hat.

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Doch, denn es ist, und du wüsstest das wenn du jemals darum gekümmert hättest, ein 'Erzählspiel um persönlichen Horror'.
Und da ist nun wirklich das einzige was man nicht entbehren kann, dass was den Horror erzeugen soll. Und das ist eben einerseits eine mächtige dunkle Seite die dich noch mehr deiner Vergangenheit entfremden will und andererseits eine Skala darüber wie tief du schon gefallen bist.

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Man lese sich die Disziplinsbeschreibungen aus VadaW durch, die sind durchaus Grund für Horror und bei den wenigen Hilfestellungen und vermurksten Regeln zum Tier sind es die wesentlich Besseren.

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die meisten leute, die blutlinien spielen tun das nicht aus rollenspielaspekten, sondern weil die die "tolleren" diszi-kombos ham... blutlinien (zum 100. mal) sind unnötig, die besonderen disziplinen noch mehr; ich mag fleischformen schon nich, was soll ich da bitte an nihilismus gut finden? (zumal die blutlinien in der "wahren" schwarzen hand, zum glück zusammen mit dem rest der schmuh-sekte in den orkus gespült wurden...), blutlinien mit besonderen diszis sind was für powergamer, die meistens diese äusserst schwammige entschuldigung ansetzen, dass der clan ihnen nich zu 100% gefällt... tja mädels stereotypen abbauen is die gunst der stunde... blutlinien, bäh!

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@Ancoron:
Bei VadaW geht es aber nur noch um 'epischen Horror' (wers glaubt).
Aber wie eine Disziplin zum Gefühl des Horrors des Spielers beiträgt, statt dafür zu sorgen, dass er wegen seiner größeren macht eher weniger empfänglich st, darfst du mir trotzdem erklären.

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@malcalypse: Es gibt ja auch interessante Blutlinien, die keine neue Disziplin haben, Die Unterscheiden sich zum Beispiel in ihrem Hintergrund ganz deutlich (z.B. Ashirra) - das finde ich interessant.
Und ich mag Fleischformen auch nicht.

AW: Braucht Vampire Spezialdisziplinen?

Korrigier mich, wenn ich falsch liege, aber sind die Ashirra nicht weniger eine Blutlinie als Anhänger eines auf dem Islam basierenden Pfades?