Blut und Vitae

Dann würde mich mal interessieren was passiert, wenn ein Kainit Blut eines Menschen bekommt, der von C-Kampfstoffen betroffen ist.

HI Viren beispielsweise sind Teil der Identität eines Infizierten? Was die Maskerade angeht, wenn kainitisches Blut so vollkommen anders ist, dann stellen sich gewisse Probleme ein wenn ein Vampir beispielsweise in ein Verbrechen verwickelt ist. Wie verhält sich das nun übrigens mit Blutersatzstoffen oder beispielsweise Markern? Sind auch diese eine Transformation unterlegen?

mfG
jdw

Die Maskerade wird aufrechterhalten indem Vampire dafür sorgen, in jeder Stadt, in der es Kainiten gibt genug Kontrolle über die Institutionen zu haben, die sich mit der Untersuchung von Blut beschäftigen, ebenso wie meist versucht wird, einen Ghul in der Gerichtsmedizin zu platzieren, der dann die blutleeren Leichen unter den Teppich (unter die Fliesen?) kehrt.

@Topic (das folgende ist mal wieder zum größten Teil IMO)
Kainiten wandeln Blut beim Trinken in Vitae um, eine blutähnliche Substanz, die jedoch beispielsweise keine Antikörper und Antigene mehr enthält, nichts mehr mit dem Stoffwechsel zu tun hat und auch nicht von Blutgiften angegriffen werden kann, da diese ja meist speziell auf Teile des Bluts abzielen, wo sie sich "dranhängen". Einzige Ausnahme hierzu sind bereits im Blut gelöste Stoffe wie Alkohol oder Drogen, die zusammen mit dem Blut umgewandelt werden, aber auch Krankheiten bzw. Viren, die zwar in dem Vampir meist nicht aktiv sein können (da kein Stoffwechsel, von dem sie sich ernähren können vorhanden), können aber eine Ewigkeit "schlafen", bevor der Vampir in einem neuen Gefäß die Krankheit verbreitet.

In wie fern ist diese Substanz denn dann überhaupt noch blutähnlich?

Gibt es eigentlich zufälligerweise einen Hinweis darauf ob nur Virus-Erkrankungen von Kainiten übertragen werden?

...und was mit Beimengungen geschieht weiss ich auch immer noch nicht so recht?

mfG
jdw

Mit ziemlicher Sicherheit werden nicht nur Viruserkrankungen übertragen, so wird zum Beispiel ein Kainit für das erneute Ausbrechen der Pest verantwortlich gemacht, welche durch Bakterien übertragen wird.

Blutähnlich...? Naja, sie ist rot, sie schmeckt nach Blut (wenn auch deutlich besser). Von den physikalischen Eigenschaften her würde ich sie dem Blut als ähnlich betrachten, obwohl ich keine Ahnung habe, inwiefern sie noch für den Stoffwechsel eingesetzt werden könnte.

Ihr werdet hier nichts finden, wie es sein soll. Weil das kann ich nicht genau sagen. Ich gebe hier nur zum besten, wie ich es für mich handhaben würde.

Ich glaube nicht, dass der Metabolismus des Körpers der Kainiten Blut in Vitæ verwandelt, sondern mit der Lebenskraft einfach nur besser umgehen kann. Entsprechend würde der Körper dann auch ganz viele Blutgruppen aufweisen, wie wir es im Blutfluch lesen durften. Da der kainitische Körper selber kein Blut herstellt, bleibt auch die Abwehrreaktion aus.

Ein Kainit ist nicht immun gegen Gift. Nicht mal nach der neuen Edition. Befindet sich das Gift im Blut, hat es Wirkung. Auch wenn sie bei weitem nicht so heftig ausfallen muss wie bei einem Vampir, da der Vampir wohl die gestohlene Lebenskraft direkt dagegen einsetzen kann. In Zeit des dünnen Blutes kommt in den kleinen Texten zum Fall von Ravnos ein kleiner Abschnitt von Netchurch vor, bei dem dieser Blut von seiner Assistentin gereicht bekommt, vermengt mit Beruhigungsmittel. Ich nehme das als Bestätigung dafür, dass dieses Beruhigungsmittel auch direkt ins Blut gegeben werden kann.

Kainiten als überträger von Krankheiten? Ja, klar. Zähneputzen war wohl nicht immer so in und so Speisereste in der nächsten Bisswunde sind etwas ungesund. Mal im Ernst. Ihr müsstet jedes Mal zum Zähneputzen zum Zahnarzt, wenn ihr eure Zähne wirklich sauber bekommen wolltet. Durch den regen Blutverkehr sind Vampire klare Opfer für Hiv-Überträger. Der Virus ist im Blut und wartet, bis er an den nächsten Ghul weitergegeben wird. Allerdings kommt halt jede mögliche Infizierung in Frage, bei der Tröpfcheninfektion ausreicht. Hier überträgt der Vampir dann vermutlich die Krankheit durchaus mit dem Biss.

Magi können ihr Blut für Magick einsetzen. Schläfer wissen eben noch nicht so recht, wie sie es richtig anstellen können. Was aus Geheimnisse der Thaumaturgie beschrieben wurde zeigt wohl einen nicht erwachten Blutmagier. Das wirkt durchaus auch. Allerdings fehlt diesem nicht Erleuchteten eben noch der richtige Blick für die Sache und kann daher sein Blut nicht ganz so wirkungsvoll zum Einsatz bringen.

*winkfuchtel* Hikaru 8)

Wieso sollte Blutgruppeninkompatibilitätsphänomene wie Hämolyse ausbleiben, nur weil der Vampir selbst keine Blutzellen produziert? Oder entnehmen Vampire ihren Opfern kein Vollblut?

mfG
jdw

Kainiten dürften schon das komplette Blut übernehmen, wobei man sich darüber streiten kann, ob auf dem Weg in die Speicherung noch auf irgendeine mystische Weise das Serum abgetrennt wird. Ansonsten bin ich immer noch der Meinung, dass die Umwandlung Blut -> Vitae auch die Antigene auf eine Weise verändert, die dafür sorgt, dass sie nicht angegriffen werden.

Vampire haben also Trockenblut?

mfG
jdw

Ich hab die Theorie nicht aufgestellt...
Meine Meinung ist eher die zweite.

Was passiert eigentlich, wenn ein Volumenmangel bei einem Menschen durch Vitae-Transfusion ersetzt wird?
Und wohin verschwindet eigentlich das Blut, dass ein Vampir verbraucht?

mfG
jdw

Interessante Fragen, aber beantwortet mir doch im Gegenzug eine:

Wieviele Engel können auf einer Nadelspitze tanzen?


Vitae ist weder eine real exisiterende Substanz noch wird seine Natur erklärt. Es ist auch nicht notwendig, da es eigentlich nur eine regeltechnische Maßeinheit ist. Eine Begrenzung für die Kräfte eines Characters, etwas, das ihn zwingt Ressourcenmanagement zu betreiben. Eine weitere Karotte, die man dem Esel vor die Nase hält.

Eine kosmologische Begründung, also In-game? Es gibt keine. Vitae ist keine Substanz. Vitae ist rohes Potential, Tass, wenn man den Begriff der Magier verwenden will, Quintessenz.
Rohes Potential, den Sterblichen geraubt und in eine für den Vampir verwertbare Form gebracht. Oh ja, und es ähnelt Blut. Aber all unsere Paradigmen können es nicht klassifizieren und kategorisieren. Es ist das kristallisierte Potential der Menschen, von denen es geraubt wurde, und welches der Vampir nun benutzt um die Realität innerhalb seiner bescheidenen Möglichkeiten zu verändern.

Woraus es besteht? Blut. Zumindest oberflächlich, so wie Tass aus Knochenstaub, Quellwasser und rostigen Autoteilen bestehen kann. Aber es besitzt darüberhinaus eine mystische Qualität, die sich nicht quantifizieren läßt. Trotzdem ist es Blut recht ähnlich, zumindest dürfte keiner der Schläfer auf den ersten Blick einen nennenswerten Unterschied erkennen.

Wenn er näher hinschaut, glaubt er Dinge zu erkennen, die er kennt. Die er in Blut vermutet. Aber die realitätsändernde Kraft des Tass macht ihm einen Strich durch die Rechnung, verhindert die Klassifizierung. Er zählt und zählt, doch er kann nicht sagen wie viele Engel Platz finden würden auf der Spitze der Nadel.

Einige Resonanzen kleben am Vitae. Krankheiten, Drogen. Resonanzen der Quelle, von der es gewonnen wurde. Manche von ihnen sind so stark, das sie die Kraft des Vitae benutzen um tote Materie zu beeinflussen (wie Drogen), oder sich gar weiterverbreiten (wie Krankheiten).

Du willst eine Analyse? Es ist Vitae. Das ist alles.

-Silver

Silvermane, du bist ein Spassverderber. Ich möchte hier nicht die einzig sinnvollen Antworten auf die ganze Problematik.

mfG
jdw

Wie bewegt sich ein Vampir eigentlich?

mfG
jdw

Soweit ich weiß ist die Bewegung eines Vampirs einfach etwas mystisches.
Er kann Blut ausgeben, um nicht kalt zu sein, und verliert sowieso jede Nacht einen Blutpunkt. Ich geh mal davon aus, das der dafür draufgeht, das sich der Kainit bewegen kann.

Ich muss Silvermane hier mal zustimmen:
Vampire sind mystische Wesen, die nicht existieren.
Wenn es in den Regelwerken keine Erklärung für solche Dinge gibt, dann gibt es halt keine!

Ein Blutpunkt, ohne die eventuelle Konzentration vampirischen Blutes ungefähr das Äquivalent zu was? einem halben Liter Vollblut?, reicht aus um den Körper des Vampirs zu bewegen?
Da fällt mir auf, wie geht diese Konzentrierung eigentlich von statten?
Und wohin verschwindet das verbrauchte Blut denn nun? Findet bei einem Vampir Mauserung statt? Wird das Blut ausgeschieden?

mfG
jdw

Cifer schrieb:

Die Maskerade wird aufrechterhalten indem Vampire dafür sorgen, in jeder Stadt, in der es Kainiten gibt genug Kontrolle über die Institutionen zu haben, die sich mit der Untersuchung von Blut beschäftigen, ebenso wie meist versucht wird, einen Ghul in der Gerichtsmedizin zu platzieren, der dann die blutleeren Leichen unter den Teppich (unter die Fliesen?) kehrt.

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Dem kann ich zustimmen, zumindest in unseren Runden wird das genauso gehandhabt. Einer meiner Charaktere (ihres Zeichens Pathologin) hatte im Zuge ihres Präludiums, während eines mysteriösen Mordfalls zu viel herumgeschnüffelt und eine Probe Kainitenblut in die Finger bekommen, daß schon unter dem Mikroskop komisch aussah. *hüstel* Na ja, ich bin dann nicht mehr dazu gekommen irgendjemandem davon zu berichten.

Ergo: Ich denke, daß sich Kainitenblut deutlich von menschlichem unterscheidet, also müsste der Vampir das Blut, das er aufnimmt schon umwandeln. Anders ließe sich auch der Vorzug "Wirksame Verdauung" nicht erklären.

Untersuchungen an Homo Kainitius:


Oft wurde die Frage aufgeworfen wie ein Kainit den nun geht?
Die Antwort ist eigentlich recht einfach:
Meistens auf seinen Beinen.

Die Frage nach dem wieso ist viel interessanter:
Weil der Kainit es will!


Kainiten sind in erster und auch in letzer, somit in allen Linien Telephaten ( mal stärker mal weniger stark) die grosse Fähigkeiten der Telekinse besitzen. Sie wollen das ihr Körper sich rührt und so tut es der Körper auch. Dafür benötigen sie Vitae!

Vitae ist ein hochkonzentrierter Sirup der aus Blut gewonnen wird. Es enthält die Energie die in Blut generell gespeichert ist, dies aber zur Potenz!

Diese Energie wird durch den Homo Kainitus umgewandelt und zur Telekinese und Telephatie benutzt!

Zur Blutgruppe ist folgendes zu sagen:
Vitae hat keine! Den Vitae ist ein Konzentrat: Es ist ein Pulver oder eine Flüssigkeit ( wer weiss das schon so genau), welche einen oder mehrere gewünschte Stoffe ( verschiedene Formen von Blut) in großer Menge beinhaltet oder aus diesen Stoffen in Reinform besteht. Dementsprechend kann man sagen, das Vitae alle Blutgruppen hat die Anteil an der Gewinnung des Konzentrates gefunden haben. Auch möchte ich hier herausstreichen, dass es zu keiner Verklumpung des Blutes kommt!
Auch das ist einfach erklärt: Es wird immer nur von einer Person gleichzeitig getrunken - ergo nur eine Blutgruppe! Dieses Blut wird sofort in Vitae umgewandelt. Vitae als Konzentrat ist nicht in der Lage zu reagieren da Vitae erstaunlicherweise ein absoluter Antikatalysator ist.


Vitae ist eben ein besonderer Saft und der Homo Kainitus hat keine Probleme die ein Homo Sapiens Sapiens mit seinem Blut hat!



Unterzeichnet,

Dr. Dr. Dr. Valdislav von Blutsaugen. Kind des Boris zu Rehsus! Clan Ravnos!

@Khalam

Clan Ravnos!

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Weißt du... bis zu diesen Worten klang der Text ziemlich glaubwürdig...


@B_u_G
Ja, ein Blutspunkt entspricht bei Menschen einem halben Liter. Bei Vampiren müsste ein Blutpunkt [5 Liter/maximale Blutpunkte] sein, wenn wir davon ausgehen, dass wie schon im Regelwerk beschrieben das Blut konzentriert wird.

Kommen eigentlich ungefähr bei der 1/2litertheorie die Problemgrößen für Menschen hin, also 7 BP = gesundheitliche Gefahr, 5 BP = Lebensgefahr?

Cifer schrieb:

@Khalam

Weißt du... bis zu diesen Worten klang der Text ziemlich glaubwürdig

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Höre ich da etwa eine Beleidigung heraus?
Entnehme ich da etwa, dass meine wissenschaftliche Arbeit als weniger gut angesehen wird, weil ich ein Inder bin?
Willst du sagen wir Ravnos lügen?
Bist du etwa auch einer von diesen Kainiten die nicht in der Lage sind sich eine eigene Meinung aufzubauen, sondern nur nach Vorurteilen ihre Meinung bilden?
Du musst hinter deine Vorurteile sehen um erkennen zu können was die Wahrheit ist!
Nur weil meine Vitae durch meinen Clan geadelt wurde, musst du nicht aus minderwertigen Komplexen anderer Kainiten heraus, meine Wahrheit als Lüge ansehen.