Blood and Smoke!

Ein Huhn schrieb:

[...]
Und das ist wirklich ein für sich stehendes Regelwerk? Machen die das jetzt bei allen neu aufgelegten Reihen so oder nur bei Vampire? *interessier*

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Da sie einen Großteil ihrer Werke wohl als PDF absetzen, tut das einfügen der Grundregeln wohl nicht mehr ganz so doll weh, zumal sie sich jetzt auf einen festen Regelkern berufen können (anders als in der oWoD, wo es bisweilen Regeldifferenzen zwischen einzelnen Rassen gab). In den Foren bei Onyx Path tauchen aber auch schon diesbezüglich kritische Stimmen auf.

Der "Metaplot" der God Machine Chronicles (GMC) lässt sich zwar theoretisch sicher auf alle Spiellinien übertragen, stimmig und relevant dürfte er aber erst mal nur für Sterbliche und Dämonen sein (die ihre Herkunft direkt der Gottmaschine verdanken; ohne sie fehlt ein wichtiger Teil des Hintergrunds). Inwieweit die Strix Chronicle eine Geschichte einführt, kann ich bei meinem aktuellen Lesestand noch nicht sehen - außer den Strix als nebulösen (und sehr fiesen...) Gegnern habe ich da noch nichts entdeckt. Es scheint mir mehr eine Art Ergänzung, ein Nachreichen einer "internen" Bedrohung zu sein (allerdings habe ich von GMC auch nur den Regelteil; wie sehr die Gottmaschine in der Chronik gefeatured wird weiss ich dadurch natürlich nicht).

Ich hab jetzt halt Godmachine da und wills auch nutzen. Insofern find ichs eher schade, dass sies jetzt scheinbar nur in Demon wirklich einbauen.

Natürlich passt es zu den ganzen Übernatürlichen auch nicht so hundertpro - aber gerade deswegen wollte ich ja wissen, wie sie den Gegensatz zu lösen gedenken. (Zumal, wenn ich mich recht entsinne, das Godmachine-Regelwerk auch einige Andeutungen enthält, wie es sich mit entsprechenden Ergänzungsbänden dann später auch mit z.B. Vampiren spielen ließe.)

Allgemein bin ich eigentlich kein allzu großer Fan von Metaplots, von daher interessiert mich die Strix jetzt spontan auch nicht brennend - die Godmachine hätte ich hingegen schon gern gesehen. Weil so wies momentan aussieht, könnte ich Vampire auch einfach nach hausgeregelten alten Regeln im Spiel auftauchen lassen. Zum Setting passen tun sie dann so oder so nicht richtig. Dann brauche ich halt das neue Regelwerk eigentlich nicht.

Dass sie die Bünde immer noch drin haben, nervt mich, mit denen werde ich in dem System einfach nicht warm und ich hatte son bisschen auf eine vernünftigere Organisation gehofft.

Insgesamt scheint mir (wie gesagt, nur anhand des Inhaltsverzeichnisses), der Sprung von Requiem zu Blood and Smoke nicht so gigantisch. Im Grunde haben sie da ja auch nur alten Tee zum dritten Mal aufgegossen.

Aber wie schon gesagt - ich schau erstmal, was (erhoffte) etwas ausführlichere Berichte über das neue Vampire so zu sagen haben.

Überzeugt mich dann bei Gelegenheit mal, warum ich das Buch brauche^^

Nin schrieb:

WTF – The Idigam Chronicle

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Ich hab wirklich erstmal einen Moment gebraucht, bis ich daraus das Werwolf: the Forsaken gemacht habe...

AGS schrieb:

Der "Metaplot" der God Machine Chronicles (GMC) lässt sich zwar theoretisch sicher auf alle Spiellinien übertragen, stimmig und relevant dürfte er aber erst mal nur für Sterbliche und Dämonen sein

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wird wohl so sein, entweder "gewollt" oder weil bis jetzt in der WOD die meisten Blutsauger immer nur einen Bruchteil von dem verstanden haben was rund um sie geschieht. ^^

aber zumindest wird die GodMachine im Vampire GRW erwähnt, also (zumindest für mich) ist sie somit nicht ganz aus dem System gestrichen, vor allem da ich ein Fan von zusammenhängenden Subsystemen sind.. was in der WOD die 5 Sphären (aus Mage) waren ist für mich nun die God Machine im neuen System. Eventuell nicht direkt im Spiel zu erkennen, beeinflusst aber die Welt als ganzes.

Irgend nen Grund wird man schon finden nen Devil May Cry Cyberpunkgenmanipulierten Engeldemon auftauchen zu lassen und wenn es nur darum geht, damit das Ding cool aussieht

edit: bin nun bei den neuen Merits... die finde ich sehr spannend

Moi, die lassen sich mit dem PoD aber Zeit @.@;

Das ist ja aufgrund des Veröffentlichungskonzept doch logisch ... und richtig, finde ich.

Huh? Was ist daran logisch und richtig?

Imho gerät man damit nur in Gefahr das die Leute die keine PDFs kaufen das Ding bis zur PoD-Veröffentlichung vergessen haben. In einer oder zwei Wochen, also wann auch immer das PoD kommt, denke ich vielleicht gar nicht mehr dran. Vielleicht ist bis dahin auch mein Interesse pfutsch. Einmal davon abgesehen das ich da eher das Gefühl hab etwas altbackenes zu kaufen. ^^;

Teylen schrieb:

Huh? Was ist daran logisch und richtig?

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Das steht doch in zig Statements von OPP.

Logisch weil...
es das Veröffentlichungskonzept von OPP ist.
PDFs kommen sehr früh auf den Markt. Da sie noch Fehler enthalten (können) werden sie laufend aktualisiert.
PoD wird erst dann nachgeschoben, wenn diese Fehler behoben wurden.
Für diejenigen, die beides haben wollen, gibt es die Option zunächst die PDF zu bestellen und anschließend auf PDF+PoD zu erweitern.
Wer nur PoD möchte muss diesen Bearbeitungszeitrum abwarten. So wie jeden der anderen Schritte zur Veröffentlichung auch.

... und richtig weil:
Richtig finde ich das, weil es die Wahrscheinlichkeit einer fehlerfreien PoD Ausgabe deutlich erhöht und ich persönlich hasse nichts mehr als mit Buch (was mich wesentlich mehr kostet als eine PDF) einerseits und Errata andererseits rum hantieren zu müssen.
Mir bringt ein vorschnell veröffentlichtes Buch mit Fehlern gar nichts - davon hab ich hier schon mehr als genug rumstehen.

Oy. Ich habe bisher nur die Sachen zur Veröffentlichung über DTRPG gelesen.
Das sie sich im Grunde ein ordentliches Lektorat sparen und die PDF-Kunden dahingehend missbrauchen hätte ich nicht erwartet. Ich persönlich finde das auch nicht richtig.

Einmal davon abgesehen das ich noch gelegentlich PDF-Update Notizen zu zuletzt (iirc) Mummy: The Curse bekommen habe.

Egal, wieviele Leute OPP dafür bezahlt hätte, es wären immer Fehler drin geblieben. Weniger Tippfehler oder Sachen wie "Bonus von +-2", aber einige Sachen, die über Kreuz referenzieren - ein Vorteil gibt einen Bonus, der später in einer Fähigkeit untersagt wird und so logische Brüche; oder copy/paste-Fehler, die beim lesen so Sinn machen, in der Anwendung im Spiel mit einer Disziplin oder so einfach Blödsinn wären. Solche Sachen sind trotz "open development" durchgerutscht, da das Buch ja auch nur in gewissen Teilen offen entwickelt wurde. Das findet man nur im Einsatz am Charakterbogen.

Ich hätte auch nichts gegen fehlerfreie Bücher von Anfang an, aber das ist illusorisch; und OPP ist ein Ein-Mann-Unternehmen mit bei Bedarf angeheurten Autoren. Alles weitere ist Glückssache. Von daher bin ich recht dankbar für diese "erweiterte Beta-Phase".

Was ich SEHR GUT fände, wäre die Möglichkeit, das PoD vorzubestellen. Der Seitenumfang ist bekannt und dürfte sich nicht mehr substantiell ändern, und damit sind die Kosten berechenbar. Sowie der Verlag das PoD freigibt, könnte der Druck der User an die Druckereien gehen. Das ist ein Feature, welches ich bei DTRPG noch vermisse :-(

Morgen startet meine B&S Kampagne. Im Vorfeld ist mir aufgefallen das es jetzt schon tendenziell Richtung Fanged Superheros geht (ist nicht wertend gemeint)
Außerdem haben wir bei Charaktererschaffung noch ziemlich häufig im God Machine schauen müssen um beispielsweise Skilldefinitionen nachzuschlagen oder bei den Merits.
Also so wirklich Stand Alone finde ich es jetzt nicht.

Aber es ist schön geschrieben und (für mich) auch vom Englisch verständlicher. Bin echt gespannt wie sich unsere Runde entwickelt.
Nachteilig war die PDF Version bisher nur beim Lesen. Das machte keinen Spass.

Wir hatten Berlin als Stadt geplant, aber das Zeug mit den Markgraf und den Strix fand ich viel zu eng auch recht extrem. Deswegen werden wir die Stadt selbst designen.
Um nicht zu sehr ins Maskerade abzudriften haben wir mehrere Machtbasen, wovon der Invictus Fürst nur eine ist. (Lancea Sancta Bishof... und ne Fraktion Freie) Bin mal gespannt ob das funktioniert.

Ja, der Power Level scheint deutlich angehoben zu sein.
Ich würde mich freuen, wenn du/ihr eine kurze Rückmeldung aus dem Praxistest geben würdet.

Ich bin auch mal gespannt. Also vorallem auch auf das PoD.
Die DTRPG Reviews sind soweit sehr begeistert, wobei es auch 4, 3 und sogar eine 1 Sterne Wertung gibt.
Wobei gerade letztere, alles andere als freundlich, das angestiegene Machtniveau kritisiert. @.@;

Also ich bin noch nicht ganz durch, aber das Meiste gefällt mir gut. Insbesondere die Predatory Aura stelle ich mir im Spiel interessant vor. Die neuen Clansbeschreibungen gefallen mir dagegen nicht so gut, sie sind sehr viel einschränkender als die alten Versionen der Clans.

Bei Vampire fand ich immer das untere Ende der Nahrungskette besonders interessant. Daher freue ich mich, dass die Dünnblütigen in den Revenants so etwas wie einen Nachfolger haben. Eine Stadt in der es eine größere Anzahl von denen gibt ist sicher... interessant.

Die Stellung von Neugeborenen und Ghulen scheint ebenfalls etwas anders zu sein als vorher. Einerseits können Neugeborene jetzt durchaus einige Pflichten tagsüber wahrnehmen (Auch wenn sie darin lange nicht so flexibel sind wie Ghule), andererseits haben Ghule durch die Aufwertung der unteren Disziplinsränge flexiblere übernatürliche Fähigkeiten. Das eröffnet viele neue Möglichkeiten.

Nin schrieb:

Ja, der Power Level scheint deutlich angehoben zu sein.

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Ich würde nicht sagen dass es stark angehoben ist; viele Kräfte sind in der neuen Version nur deutlich flexibler einsetzbar als in der alten. Für mich ist das etwas Gutes.

Ich hab noch nicht viel gelesen und vor allem nur Quer über die Seiten.

Jedoch habe ich das Gefühl: " Herrgott..legt doch einfach Owod nochmal komplett auf". Die Idee kam mir als ich die Bewegungen gelesen habe. Die Demokratische sind schlicht und ergreifen "Anarchen". Der Pagankult ist der Sabbath und der Invictus ist die Cammarilla.

Klar ist mir was entfallen, da ich quergelesen habe aber ...nach dem Querlesen hab ich wenig Lust die Pdf nochmal aufzumachen.

PS: Joar die Disziplin sind gut und überarbeitet...aber war das nötig?...ich hatte nicht das Gefühl.

charley schrieb:

Morgen startet meine B&S Kampagne. Im Vorfeld ist mir aufgefallen das es jetzt schon tendenziell Richtung Fanged Superheros geht (ist nicht wertend gemeint)

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und ganz ehrlich... ich finde das gut so ^^... die cWOD war mir zu Demigods with Fangs, Requiem auf Dauer mit zu wenig "Style" und Blood and Smoke scheint nun auf den ersten Blick hier einen guten Mittelweg zu gehen, vor allem da ich tatsächlich eine gewisse Superhero with Fangs Mentalität in mir entdeckt habe

Die Disziplinen machen zum Teil mehr "Spaß", bieten mehr Möglichkeiten. AWE wurde (meiner Meinung nach zurecht) aber deutlich abgeschwächt und führt nicht mehr zu den total überzogen lächerlichen Würfelpools. Animalism ist nun allgemein Interessant. Das neue Auspex finde ich nicht so prickelnd (war vorher meine Lieblingsdiszi), was aber daran liegt, dass viele Dinge aus der alten Diszis nun normale Kräfte von Vampire sind, was wiederum ganz toll ist und zum Superhero with Fangs passt

Marrok schrieb:

und ganz ehrlich... ich finde das gut so ^^... die cWOD war mir zu Demigods with Fangs, Requiem auf Dauer mit zu wenig "Style" und Blood and Smoke scheint nun auf den ersten Blick hier einen guten Mittelweg zu gehen, vor allem da ich tatsächlich eine gewisse Superhero with Fangs Mentalität in mir entdeckt habe

Die Disziplinen machen zum Teil mehr "Spaß", bieten mehr Möglichkeiten. AWE wurde (meiner Meinung nach zurecht) aber deutlich abgeschwächt und führt nicht mehr zu den total überzogen lächerlichen Würfelpools. Animalism ist nun allgemein Interessant. Das neue Auspex finde ich nicht so prickelnd (war vorher meine Lieblingsdiszi), was aber daran liegt, dass viele Dinge aus der alten Diszis nun normale Kräfte von Vampire sind, was wiederum ganz toll ist und zum Superhero with Fangs passt

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Heißt das im Endeffekt, Marrok kommt wieder zurück? Ich hab nun B&S auch und arbeite mich mal langsam durch. Was ich aber bisher so gelesen habe, find ich es gut.

Wenn ich zurück komm, dann wohl eher mit Demon und nicht mit Vampire... auch wenn B&S besser finde als alte Blutsaugersystem bringt es mich nicht dazu, mir die Zeit fürs Rollenspiel zu nehmen die ich eigentlich atm mir nicht nehmen will

Ah ja...und so so.... wir warten dann mal ab, ob du einen "zweiten Frühling" bekommst. Aber um ehrlich zu sein, viel los ist derzewit nicht mehr auf diesem Gebiet.

Hat eigentlich inzwischen mal jemand ein paar Praxiserfahrungen mit Blood & Smoke (bzw. 2nd Edition, wie es ja bald offiziell heißen wird) sammeln können? Ich hab´s zwar schon die ganze Zeit mal vorgehabt, bin aber derzeit mit Requiem-LARP zu sehr ausgelastet. Würde mich also mal interessieren, wie es hierzulande bisher aufgenommen wird. Aus den Staaten habe ich ja bisher fast nur Gutes gehört, trotz dem Condition-Overload.