Arme kleine Geweihte

Ist Euch mal aufgefallen, wie scheiße (Nichtrondra-)Geweihte sind? Ich meine, die können ja mal garnichts! Beispiele gefällig?

Peraine: Selbst der Wundsegen (vom Heilungssegen ROFL: ) wollen wir mal garnicht anfangen) stinkt schon gegen den Balsam eines magiedilletantischen Bettlers mit ZfW 5 dermaßen ab....

Die Liturgien grenzen an die Nutzlosigkeit! Der Schneesturm der Firungeweihten? Das ich nicht lache! Und der ist schon Grad 5, kostet also permanente Karmaenergie!

Klar, Geweihte sind superinteressante Charaktere, aber dafür muss man nicht mit GP bezahlen!

Habt Ihr Ideen, wie man Geweihte auch Regeltechnisch aufwerten könnte?

AW: Arme kleine Geweihte

Öhm... wenn ich gerade etwas mehr Zeit hätte, würde ich schreiben, wie fein Geweihte sind, aber da du lediglich Rondra nennst, meinst du wohl auch lediglich kampfentscheidende Fähigkeiten, oder?
Jedenfalls sind die Rondraliturgien nicht selten ziemlich final und auch nicht unbedingt mehrzwecktauglich.
Hast du dir wirklich schon alle Liturgien durchgelesen?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sie jemand für schwach befinden könnte...
Schon allein das Aufwerten des Heilungssegens auf 100 Leute ist eine Stufe-III-Liturgie und sogar für Anfangsgeweihte bezahl- und schaffbar. Mach das mal mit nem Balsam!

AW: Arme kleine Geweihte

Scaldor schrieb:

Öhm... wenn ich gerade etwas mehr Zeit hätte, würde ich schreiben, wie fein Geweihte sind, aber da du lediglich Rondra nennst, meinst du wohl auch lediglich kampfentscheidende Fähigkeiten, oder?
Jedenfalls sind die Rondraliturgien nicht selten ziemlich final und auch nicht unbedingt mehrzwecktauglich.
Hast du dir wirklich schon alle Liturgien durchgelesen?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sie jemand für schwach befinden könnte...
Schon allein das Aufwerten des Heilungssegens auf 100 Leute ist eine Stufe-III-Liturgie und sogar für Anfangsgeweihte bezahl- und schaffbar. Mach das mal mit nem Balsam!

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Gebe Scaldor recht. Bis auf das mit dem Heilungssegen. Man darf jede Liturgie in jedem Bereich um nur einen Punkt aufstufen. Das wären allerdings 2 Stufen in dem Zielbereich.

Ansonsten sind alle bis auf die kämpferischen Geweihten eben Soziale Charas. Und die Liturgien gehen nunmal in ihrem spezialgebiet auf.

Firungeweihte haben es übrigens drauf. Besonders deren Tiergestalt ist ziemlich böse. Kories sind purer Kampf. Du vergisst auch die Wirkung der Mirakel. Fast universell und in den talenten eines Geweihten super.

Ich mag Geweihte.

AW: Arme kleine Geweihte

Ich mag Geweihte auch, aber sie sollten mMn mächtiger sein!

Öhm... wenn ich gerade etwas mehr Zeit hätte, würde ich schreiben, wie fein Geweihte sind, aber da du lediglich Rondra nennst, meinst du wohl auch lediglich kampfentscheidende Fähigkeiten, oder?

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Naja, Ehrenhafter Zweikampf und R. wundersame Rüstung sind ja wohl mal der Hammer (und ich will den Ronnie sehen, der mit ner 12/0er Rüstung stirbt!!!!!!!)... und jetzt kombiniert die beiden mal,... den Ehrenh. Zw. noch aufgestuft um den Wirkungsbereich zu vergrößern und eine Ronnie reibt ganze Armeen auf...

Und das wieviel ein Heilungssegen heilt ist doch lachhaft...

AW: Arme kleine Geweihte

Noch mächtiger?

Die sind auf ihrem Fachgebiet (bei Boron zb Traumdeutung, Seelenheilung, Geister und Tod) doch schon einsame spitze. Wenn du von einem Stufe 7 Geweihten ausgehst, der seinem Bereich auch treu geblieben ist, sind die schon sehr sehr Stark.

Geweihte sind von ihrem Liturgien eben subtiler als die Zauberer mit ihren Fähigkeiten, aber gerade das finde ich gut. Sonst hätten wir nämlich die schon so oft kritisierten Karmalzauberer.

Was nicht heist, dass ich Tairachpriester, welche karmale Untote erschaffen können nicht toll fände, aber so muss eben das Schamanenritual herhalten

AW: Arme kleine Geweihte

Du könntest die Karmakosten senken oder korrespondierende Liturgien und Zauber in ihrem Regeleffekt in die gewünschte Richtung angleichen.

Grüße,
Hasran

AW: Arme kleine Geweihte

Hesha schrieb:

Ich mag Geweihte auch, aber sie sollten mMn mächtiger sein!



Naja, Ehrenhafter Zweikampf und R. wundersame Rüstung sind ja wohl mal der Hammer (und ich will den Ronnie sehen, der mit ner 12/0er Rüstung stirbt!!!!!!!)... und jetzt kombiniert die beiden mal,... den Ehrenh. Zw. noch aufgestuft um den Wirkungsbereich zu vergrößern und eine Ronnie reibt ganze Armeen auf...

Und das wieviel ein Heilungssegen heilt ist doch lachhaft...

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Naja, eigentlich ist es die Regel, dass ein Ronnie stirbt nachdem er die Rüstung abeglegt hat. Die wird ja nicht umsonst nur bei krasser Übermacht und um Unschuldige zu schützten gerufen. Da kann es schon mal sein, dass dann ein Treffer mit mehr als 12TR kommt.
Viel lieber würd ich mal mit Armalion kämpfen, die W20+10 AT rocken doch schon *gg*

Desweiteren wollt ich nur sagen, dass Wunder eigentlich selten sein sollten. Heißst nicht bei jeder x-beliebigen Gelegenheit ein Wunder, Mirakel oder Liturgie wirken. Da geht so schnell das göttliche verloren und die Gruppe gewöhnt sich daran...

Wie dem auch sei, ich find die Geweihten so, wie sie sind gut.

AW: Arme kleine Geweihte

Das Rondras Wundersame Rüstung mit dem Lebenbezahlt wird stimmt nicht die wahrscheinlichkeit ist hoch weil alle Wunden erst nach ablegen der wehr sichtbar und fühlbar werden aber im Prinzip muss man sie nicht mit dem Leben bezahlen.
wobei man unter der Wirkung der Rüstung meine ich auch noch nach dem Tode weiter kämpft bis die Bedrohung beseitigt ist.

und von den drei benannten anwendern lebt ja einer sogar noch.

AW: Arme kleine Geweihte

Na hört mal... wenn man die Wundersame Rüstung und Ehrenhaften Zweikampf (ggf. ein Grad für Wirkungsradius aufgestuft) zusammen benutzt, dann haut so ein Stufe 12 Ronnie ganze Armeen alleine Weg... (schließlich kann man da von AT/PA 20/20 mal locker ausgehen...)

Und das verstößt auch gegen keines der Gebote, an die er sich zu halten hat - eher im Gegenteil!

AW: Arme kleine Geweihte

Okay okay wie heißt es im Regelwerk wir könnten mit drei Geweihten Maraskan versenken ?

aber mal ganz ehrlich wenn sich ein Rondrageweihter in einer heiligen Rüstung vor einen Aufbaut und zehn meiner besten Kameraden ehrenhaft zu Klump haut dann haut der rest so oder so ab.

AW: Arme kleine Geweihte

Firun zum Gruße!

Zu dem Thema muss ich mich als Geweihten-Spieler auch mal äußern. Primär sind ALLE Geweihten mE Sozial-Chars. Erst nach dem Wort kommen andere Fähigkeiten.
Beim Ronnie ist es Kampf, wobei ich auch sagen muss, dass die Kampf-Mirakel schon einen recht finalen Charakter aufweisen und mE idR mit dem Tod des Geweihten enden. Also nix mit wiederholter Nutzbarkeit.

Boron-Geweihter rocken extrem, da sie die ultimative Waffe gegen Untote, Vampire, etc sind. Da kommt keine anderer Char mit. Außer natürlich der "Ich-vernichte-alles-Widerderische-Praiot". Wobei der schon wieder eingeschränkt in eine Heldengruppe passt, sofern diese nicht absolut Reichstreu, Weiß(magisch) etc sind.

Kor-Geweihte finde ich richtig sch..., weil zu 90% werden damit 0815-Standard-Klopper-Chars aufgewertet werden sollen...

Pex-Geweihte sind eine Rollenspielerische Herausforderung, insbesondere die verdeckt agierenden... Muss man aber auch eine passende Gruppe für haben.

Wie eben für fast alle Geweihten. Ein hesinde-Gew. wird schnell überflüssig, wenn ein Analyse-Magier dabei ist, ein Firun-Geweiter (im Bereich Natur) wenn ein Elf dabei ist, ein ...


Geweihte sind halt Führungspersönlichkeiten und somit eindeutig im Sozialen Bereich anzusiedeln. Die weitere Auslegung (Kampf, Heilung, Wissen, Natur,...) ist nur Ergänzung, jedoch mit dem Impact, dass sie die Gruppe ergänzen sollte. Bei Überschneidungen in dem Bereich verliert ein Geweihter schnell seine (rollenspielerische) Herausforderung und Berechtigung.

AW: Arme kleine Geweihte

Thallian_Astari schrieb:

Kor-Geweihte finde ich richtig sch..., weil zu 90% werden damit 0815-Standard-Klopper-Chars aufgewertet werden sollen...

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Cool. Ich gehöre zu den 10 anderen %. Ganz ehrlich: Wenn ich als Meister merke, dass ein Spieler die Spätweihe zu welchem Priester auch immer nur anstrebt, damit sein Held mächtiger wird, dann bekommt er die Weihe einfach nicht.

AW: Arme kleine Geweihte

Und bei so einer Spätweihe ist das sogar glaubwürdig, es zu verbieten. Die Kirche selbst, wird es ja auch so sehen.

AW: Arme kleine Geweihte

Und auserdem kann der Gott ja auch noch ein Wörtchen mitreden, wenn er den Anwärter nicht für würdig befindet. Du willst Karmeenergie von mir? DU? Nääääh!

AW: Arme kleine Geweihte

Wir haben bei uns damals als Hausregel eingeführt, dass Karma ähnlich regeneriert wird wie Astral-Energie.
Außerdem konnten gewisse "Alltags-Liturgien" aus Style-Gründen mehr oder weniger umsonst eingesetzt werden (zB: Geweihter gibt einem Neugeborenen den 12göttlichen Segen, etc...)

Das hat dann den Geweihten relativ spielbar gemacht... und vor allem Laune verbreitet!
Würde ich aber nur bei "reifen" Spielern empfehlen... oder wenn man sich von vornherein einig ist, PG zu betreiben...

AW: Arme kleine Geweihte

Ups, da hatte Mardugh recht. Vertan hab ich mich! Schäim on mi!! *schäm*

Hesha schrieb:

Na hört mal... wenn man die Wundersame Rüstung und Ehrenhaften Zweikampf (ggf. ein Grad für Wirkungsradius aufgestuft) zusammen benutzt, dann haut so ein Stufe 12 Ronnie ganze Armeen alleine Weg... (schließlich kann man da von AT/PA 20/20 mal locker ausgehen...)

Und das verstößt auch gegen keines der Gebote, an die er sich zu halten hat - eher im Gegenteil!

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Wenn ein Geweihter anfängt, Liturgien zu subsummieren und Liturgienkombinationen einzusetzen, hat der SC schon als Geweihtenspieler versagt und spätestens bei der Karma-Reg. sollte der Spieler das auch zu spüren bekommen oder man macht ihm klar, dass nicht angedacht ist, Rondras Rüstung und Armalion in einer "Ehrenhaften Zweikampf"-Liturgie einzusetzen. Wo bleibt da die Besonderheit des Einzelnen?

Und sieht man sich Liturgien wie Travias Schutzheim (oder so ähnlich...) und Aves Freundschaftslied an, kann man Geweihte kaum noch als schwach bezeichnen. Insgesamt sollte man bedenken, dass Wunder etwas Seltenes und Besonderes sind und kein Zwischendurch-Flim-Flam für den Jahrmarkt.

Durro-Dhun schrieb:

Außerdem konnten gewisse "Alltags-Liturgien" aus Style-Gründen mehr oder weniger umsonst eingesetzt werden (zB: Geweihter gibt einem Neugeborenen den 12göttlichen Segen, etc...)

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Was bedeutet, dass man als SC eben keine KaP für NSC auszugeben bereit ist, sondern lieber für Kampf oder Abwendung von Gefahrensituationen der eigenen Gruppe spart, aber gerade an DSA ist mE die Stärke, dass vielfach Liturgien eben nach dem aufgebaut worden sind, was im Leben eines Gläubigen Bedeutung hat und nicht was sich am besten im Abenteuer einsetzen lässt. Ein Aspekt, den umzusetzen in einem Computerspiel wohl kaum leicht fallen dürfte. (An Drakensang denk...)

AW: Arme kleine Geweihte

grabsegen, Geburtssegen, Initationsegen, Eidsegen für traviabüdniss mache ich manchmal vom Abenteuer abhäöngig kostenloss weil gerade die Situation es erfordert. genau wie manchmal ich davon ausgehe das für diese Liturgien nicht gewürfelt wird. Diese Liturgen gehören einfach in den Alltag des Zwölfgöttergläubig rein.
richtig cool finde ich die schwarzes fell liturgie von kor und die neun streiche...

AW: Arme kleine Geweihte

Also, wenn mein Gegenüber mächtig genug ist, ist durchaus Armalion plus Wundersame Rüstung durchaus ehrenhaft, aber solche Gegener sind meist gegen die Litugie immun. (so an Erzdämonen und Alte Drachen denk)
Mal ganz davon abgesehen das diese Beiden Litugien auch ziemlich teuer sind.

Ich finde die Idee gewisse "Spielunrelvante" Litugien einfach gelingen zu lassen, garnicht so verkehrt.
was das im einzelen ist is sicher ne andre Frage.

die Idee Kamaenergie wie Astralenergie regenerien zu lassen bin ich unschlüssig gegenüber, wenn ich überlege das 9 Streiche für einen ganz schön heftig ist, und ich mir vorstelle das mein Korpriester diese dann freimütiger einsetzt bekomme ich Margenschmerzen, wenn Priester mit ihrer Energie genau so umgehen können wie Magier und dann noch Götter eigentlich keinen Eingriff in Litugien haben, den die sind ja Menschen gemacht. dann entsteht eine zweite Magieklasse.
Anderesseits würde es sicher mache schöne Spielszene mehr erlauben wenn der Priester nicht Punkte hamstern muss.

AW: Arme kleine Geweihte

Ich sehe es doch an meinem Geweihten, die Karmapunkte bekommt man nicht so wirklich schnell zusammen. Und wenn man dann noch immer in Abenteuer unterwes ist, kann es doch schon mal passieren, dass ich keine Karmaenergie hatt, die aber eigentlich gebraucht hätt. Naja, irgendwie sind wir dann auch anders da raus gekommen.

Und ich finde, die Liturgien sollten sprasam eingesetzt werden, damit es immer etwas besonderes bleibt.

AW: Arme kleine Geweihte

Das finde ich auch. Bei Geweihten-Helden sollte man die Möglichkeit Liturgien zu wirken eher als nettes "Gimmick" sehen und nicht als Primärfertigkeit des Helden.
Bei Magiebegabten ist das was anderes, deren Sinn und Zweck ist es ja schließlich zu Zaubern.