An die SL: Inspiration

Horror

Cenobit
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Hm, ich muss hier mal ne Kleinigkeit loswerden:

So cool ich es auch finde, alte und wirklich interessante Sachen wie HIER zu lesen, die einem vielleicht vorher entgangen sind bzw die man nicht lesen konnte, muss ich ja mal einwerfen, das, sollte es sich bei Tanja um den Hintergrund Inspiration handeln, sich diese eigentlich hauptsächlich um vampirische Intrigen und Pläne hauptsächlich älterer Vampire und leichte Bilder der letzten Nächte und Gehenna handelt.
(Wobei ich gegen ein bißchen Endzeitstimmung nichts habe, Gehenna zog sich ja auch Jahre hin und könnte auch verhindert werden! :D ;) )

Es steht sogar dabei, das es nur um Pläne und Intrigen geht.

Okay, ist Sache der SL, aber ich finde schon, das man das bedenken sollte.


H
 
AW: An die SL: Inspiration

Wenn ich mich recht entsinne, hatte ich mit Malkav, der das übernommen hat, in der Hinsicht sogar eine Diskussion, aber ganz ehrlich... Es ging nicht nur um Intrige, sondern um Schlüsselszenen im Dasein der Vampire, jedenfalls ist so die Allgemeine Meinung bei allen die ich jetzt kurzfristig gefragt habe...

Auch wenn es im Buch (das ich jetzt nicht zur Hand habe) nicht explizit so steht...

Zudem kann er nicht iechen, was die Leute in der Zukunft spielen werden, sogar die NPC sind ja hier "Spielleiter"-Charaktere.
 
AW: An die SL: Inspiration

Das Problem vor dem ich dabei stehe (und der Grund, aus dem ich das so handhabe wie ich es handhabe) ist relativ simpel:

Alle Vampire in Finstertal sind bespielt- ich kann leider weder den Spielern in die Köpfe gucken, noch irgendwelche Aussagen über die Zukunft machen. Der Spielaufbau ist ja dynamisch, sprich- selbst wenn ich mal in der glücklichen Situation bin irgendwas vorherzusehen ist es kurz vor unmöglich dazu irgendwas zu schreiben- aus diesem Grund mach ich das halt auf die "Best of" Schiene.

Falls irgendwer in der Lage ist Szenen aus der Zukunft abzusprechen und vorzuarbeiten, dann seid mein Gast- ich bring das sehr gerne mit ein- es bringt nur nix, wenn ich mir was aus den Fingern sauge!
 
AW: An die SL: Inspiration

jedenfalls ist so die Allgemeine Meinung bei allen die ich jetzt kurzfristig gefragt habe...

Tja, oft sind Leute auch der Meinung, das in Elysien Disziplinen generell verboten wären, was aber nun mal definitiv nicht so ist!
Ich nenne sowas meistens LARP-Schädigung oder gefährliches Halbwissen! :D ;)

Alle Vampire in Finstertal sind bespielt- ich kann leider weder den Spielern in die Köpfe gucken, noch irgendwelche Aussagen über die Zukunft machen. Der Spielaufbau ist ja dynamisch, sprich- selbst wenn ich mal in der glücklichen Situation bin irgendwas vorherzusehen ist es kurz vor unmöglich dazu irgendwas zu schreiben- aus diesem Grund mach ich das halt auf die "Best of" Schiene.

Falls irgendwer in der Lage ist Szenen aus der Zukunft abzusprechen und vorzuarbeiten, dann seid mein Gast- ich bring das sehr gerne mit ein- es bringt nur nix, wenn ich mir was aus den Fingern sauge!

Es geht nicht darum, etwas über die Zukunft zu sagen, sondern eher, was sich bei den mächtigen der Stadt abspielt!

ZB, was Buchet oder Johardo plant (einfach bei Mitra oder Hoffi nachfragen), warum der Maler einen jungen Toreador enthauptet hat, was Buchet und Johardo wohl zu der Finsterbrug gebracht hat, was die Primogene zu entsprechenden Personen entschieden haben, bzw was die Ahnen getan und welche Fäden sie gesponnen haben usw!

Denn das ist es eigentlich, was dieser Hintergrund eigentlich enthüllt!

Lest es euch auf jeden Fall Inspiration einfach nochmal durch, man sollte schon wissen, was man sich da auf den Bogen eingetragen hat!

Und sorry, ich fand die Vision mit Viktor (weniger) sowie Meyye und Delilah (mehr) noch halbwegs okay, weil es hier um Beziehungen von Vampiren untereinander bzw um einen Bezug zur Vampirgesellschaft von Finstertal ging, aber das mit Alexander betrifft nur ihn und hatte nichts von einer Intrige oder den Plänen der Ahnen.

Oder tauscht doch den Hintergrund gegen einen entsprechenden Vorteil wie zB 'Orakeln' (4 Punkte) oder 'Angeborene magische Fähigkeit' (5 Punkte) aus! :nixwissen:

Denn so finde ich es einfach zu krass und vor allem nicht passend!


H
 
AW: An die SL: Inspiration

Ich werd mal sehen, ob es irgendwie möglich ist das stärker in diesen Fokus zu setzen aber wie gesagt- es geht nicht wirklich sehr viel anders.

Ich meine- bitte beachte auch die Umstände!
Ich möchte nicht wirklich was dazuerfinden und solange nichts von euch kommt, bzw. sich niemand bei mir einfindet um was abzusprechen ist da nicht viel zu machen ohne alles gnadenlos auszubremsen.

Überleg alleine den Aufwand den ich bereits jetzt betreibe- ich hab ein halbwegs gutes Gedächnis aber für jede der 3 Visionen hab ich minimum 2 Stunden rumgesessen und mich durch die Spinnenweben monate- und sogar jahrealter Threads geklickt, bis ich eine passende Passage gefunden hab.

Mir gefällt die Idee eines "Best of", ebenso wie mir der Gedanke gefällt einige halbvergessene Sachen wieder aufzutauen und ich glaube in letzter Konsequenz pisse euch auf diese Weise am wenigsten ans Bein, denn die Sachen habt ihr selbst geschrieben.
Vielleicht ist es nicht die regeltreuste Interpretation von Inspiration aber so werde ich es auch weiter handhaben- meinetwegen denkts euch als Hausregel der Ahnenblutchronik- wie das Kind nun heisst ist mir völlig schnuppe- es ist so oder so etwas was nur Tanja kann- kein SC hat afaik nen ähnlichen Vorzug.




Viel wichtiger ist folgendes:

Falls ihr eine Inspiration für Feytala habt- immer her damit!
 
AW: An die SL: Inspiration

Ich meine- bitte beachte auch die Umstände!
Ich möchte nicht wirklich was dazuerfinden und solange nichts von euch kommt, bzw. sich niemand bei mir einfindet um was abzusprechen ist da nicht viel zu machen ohne alles gnadenlos auszubremsen.

Äh, die anderen Sachen hast du doch auch rausgesucht, bei Inspiration müsstest du dich sogar nur auf wenige Charaktere, eben die Ahnen, Mächtigen oder Intrigennetz spinnenden konzentrieren!

Überleg alleine den Aufwand den ich bereits jetzt betreibe- ich hab ein halbwegs gutes Gedächnis aber für jede der 3 Visionen hab ich minimum 2 Stunden rumgesessen und mich durch die Spinnenweben monate- und sogar jahrealter Threads geklickt, bis ich eine passende Passage gefunden hab.

Sorry, aber da kannst du von mir kein Mitleid erwarten, wir alle setzen und manchmal stundenlang für etwas hin und dann kommt nichts dabei raus! :D ;)

Nein, ich finde es ja super, wenn man sich die Mühe macht, aber das Ergebniss fand ich halt nicht passend!

Es waren nur kleine schmutzige Details über eher unwichtige Mitglieder der Vampirgesellschafft...schätze ich zumindest mal, da ich nicht weiß, welche Strippen Meyye und Alexander im Hintergrund ziehen könnten! ;)

Bei Meyye und Delilah hätte man vielleicht zeigen können, wie Meyye ihr Herz vor sich trägt und an Delilah und Julian verschenkt, während es andere vielleicht nicht sehen sollen.

Bei Viktor hätte ich vielleicht einen Johardo gezeigt, der ihn an Fäden dazu bringt, di Gano zu opfern oder ihn mit der Zeit in einen skrupelosen und effizienten Tremere zu formen.

Oder Buchet, der einen silbernen Wolf an der Hundeleine hat...

Oder Melissa, die ihre Fahne nach dem Wind richtet ...

Es sind genug Sachen in dieser Richtung passiert.

Inspiration stammt aus einem Buch, welches die wahren Hintergründe in den Vordergrund stellt...das sollte man einfach in Betracht ziehen!

Keine Kleinigkeiten, sondern wirklich wahre Dinge, die sonst auf ewig verborgen bleiben würden.

Mir gefällt die Idee eines "Best of", ebenso wie mir der Gedanke gefällt einige halbvergessene Sachen wieder aufzutauen und ich glaube in letzter Konsequenz pisse euch auf diese Weise am wenigsten ans Bein, denn die Sachen habt ihr selbst geschrieben.

Oh, mir gefällt die Idee auch, aber dann bitte auch so, das die Geheimnisse dahinter aufgedeckt werden.

Wenn zB jemand Alexander in den letzten Nächten öfter zum Blutverbrauch gebracht hätte oder ihn dazu manipuliert hätte, zwei Frauen bis zum Tode auszusaugen, dann müsste Tanja auch das sehen!

Oder wenn Meyye oder Delilah in ihrer Beziehung falsche Absichten verfolgen (sagen wir mal so rein fiktiv, Delilah ist in wirklichkeit eine Setitin und möchte über Meyye an die Garou herankommen und benutzt sie nur), dann würde sie so etwas sehen können!

Vielleicht ist es nicht die regeltreuste Interpretation von Inspiration aber so werde ich es auch weiter handhaben- meinetwegen denkts euch als Hausregel der Ahnenblutchronik-

Ganz ehrlich, so eine Aussage finde ich ziemlich arrogant..solltest du sie beibehalten, werde ich meine Konsequenzen daraus ziehen!
In dem Fall möchte ich darum bitten, meinen Charakter von solcher Meisterwillkür bitte außen vor zu lassen!

Bisher hatte ich nicht das Gefühl, das man mit der SL nicht reden könnte, oder das sie sich keine Fehler erlauben würden, ist ja auch imho noch nichts wirklich schlimmes passiert, aber solche Aussagen finde ich daneben! :(

Okay, vielleicht bin ich der einzige, der sich daran stört, aber das einfach zu übergehen, obwohl man es problemlos anpassen kann, ist imho einfach nur dickköpfig!

Die kraft der Inspiration ist mächtig, und sie ist sowohl gefährlich für die Ahnen, als auch für die Dünnblütigen!
*erinnert sich an das schöne Beispiel direkt bei der Beschreibung, wo der in der Stadt von der Geissel aufgegriffene Caitif vor den weiblichen Prinzen geführt wird, diese sagt: "Ich bin dein Prinz, kniee nieder!" und dieser kurz entrückt blickt und sagt: "Nein, du hast den alten Prinzen getötet und sein Gesicht angenommen..." :eeek: :D ;) *

Viel wichtiger ist folgendes:

Falls ihr eine Inspiration für Feytala habt- immer her damit!

Wie schon gesagt, ich beziehe diese Aufforderung jetzt wirklich an die Ahnen aus Finstertal und Finsterburg sowie fremder Gäste und die Intrigen und geheimen Pläne in der Stadt!

Was Viktor betrifft, da müsste ich dir wohl eher eine PN schreiben! :D


H
 
AW: An die SL: Inspiration

Klar- ist angekommen und ich werd das in Zukunft auch berücksichtigen... nichtdestotrotz ist es schwer und ich kann es nur mit entsprechender Mithilfe! Machen wir uns nichts vor- die Intrigen laufen so dermassen zwischen den Zeilen, dass es nicht gerade eine Fülle von Texten gibt in denen das herauskommt- vielleicht hab ich mich auch verzettelt, denn ich habe darauf geachtet, dass ich Passagen heraussuche, die denjenigen um den sich die Vision dreht definieren und nach Möglichkeit interessante Ansätze für Feytala bieten sich mit dieser Person auseinanderzusetzen. Das wäre in den bisherigen Fällen das Anschneiden der Episode mit dem Fluch, in dem Fall der Vision mit Delilah und Meyye bot es sich nunmal an deren Beziehung auszubeuten und für Alexander ist nunmal bezeichnend, dass seine Menschlichkeit immer mehr den Bach runter geht.
All diese Charaktere sind nunmal nicht sonderlich in Intrigen verstrickt.


Äh, die anderen Sachen hast du doch auch rausgesucht, bei Inspiration müsstest du dich sogar nur auf wenige Charaktere, eben die Ahnen, Mächtigen oder Intrigennetz spinnenden konzentrieren!

Also auf die NSC die eh zu 200% ausgelastet sind wo wir kaum wissen wo wir anfangen sollen?
Wenn wir sowas schon einbringen, dann doch bitte auch für alle- NATÜRLICH wird sie Inspirationen haben wenn sie den Ahnen gegenübersteht und natürlich in "deinem" Sinne - aber erstmal bekommt jeder was vom Kuchen und bisher hat sie halt nur Neugeborene getroffen.

Bei Meyye und Delilah hätte man vielleicht zeigen können, wie Meyye ihr Herz vor sich trägt und an Delilah und Julian verschenkt, während es andere vielleicht nicht sehen sollen.

Bei Viktor hätte ich vielleicht einen Johardo gezeigt, der ihn an Fäden dazu bringt, di Gano zu opfern oder ihn mit der Zeit in einen skrupelosen und effizienten Tremere zu formen.

Oder Buchet, der einen silbernen Wolf an der Hundeleine hat...

Oder Melissa, die ihre Fahne nach dem Wind richtet ...

Es sind genug Sachen in dieser Richtung passiert.

Inspiration stammt aus einem Buch, welches die wahren Hintergründe in den Vordergrund stellt...das sollte man einfach in Betracht ziehen!

Keine Kleinigkeiten, sondern wirklich wahre Dinge, die sonst auf ewig verborgen bleiben würden.

Widerspricht sich ja nicht- man kann das ja gerne weiter ausbauen- im Grunde gefällt mir die Idee sogar sehr sehr gut- müssen halt Texte zu her.

Ich hab nichts dagegen diese Sichtweise weiter auszubauen- wird ja nicht die letzte Inspiration gewesen sein.
 
AW: An die SL: Inspiration

ICh bitte dich, Horror, es auch mal so zu sehen, dass mir die Sachen jetzt nicht wirklich riesige Vorteile bieten...

Die erste Vision führte dazu, dass sie vor Viktor doch noch immer Angst hat, auch wenn er da sehr gegenarbeitet, die zweite macht sie gegenüber Delilah ziemlich befangen, wenn die ihr nahe kommt, die dritte führt (aus ihrer Sicht) dazu, dass sie nicht mehr auf den LKW reagieren konnte und sie erfährt, dass der nette junge Mann ein mindestens zweifacher Mörder ist.

Oder sind dir die Visionen schlicht zu deutlich die sie hat ? Weil du hier mit Asoziierungen (Herz tragen, Hund führen) daherkommst ?

Ich meine, wo genau liegt das Problem für dich ?


P.S. Man kann auch zu sehr an den Regeln kleben, lieber Horror. Ist nicht böse gemeint, mir fällt es nur bei dir stark auf, dass du sehr oft, auch im Forum den erhobenen Zeigefinger stellst - "SO ist das aber nicht gemeint...Da und da steht... Kanon ist aber, dass..."

Das ist jetzt gar nicht bös gemeint wie gesagt und auch nicht nur zur Situation... Aber da du alles immer offen zur Diskussion stellst, kann ich auch das posten, ohne das du sauer bist, denke ich.

Just my 5 cents ;-)


Und mal ganz ehrlich, wenn du das nur auf die Ahnen beschränken willst, tendiere ich eher dazu, mich dahingehend mit der SL abzusprechen, dass sich das bei Tanja zurück entwickelt. Mal ganz ehrlich, bei der Postingfrequenz die die Buchets und Johardos (Eben WEIL sie so beschäftigt sind) teilweise an den Tag legen dauert das doch Jahre, bis da irgendwas läuft... Und ich bin ein sehr ungeduldiger Schreiber, der schon hibbelig wird, wenn er mal länger als einen Tag warten muss und das als Toleranzmaximum sieht... Davon wäre ich einfach nur genervt.

Daher sehe ich die als AUCH möglich und nicht "nur" wie du es implizierst.

Und wie Malkav richtig sagte... Wenn irgendwas wichtiges ist, dann wird das eh die gesamte Spielerschaft betreffen.
 
AW: An die SL: Inspiration

Malkav schrieb:
All diese Charaktere sind nunmal nicht sonderlich in Intrigen verstrickt.

Wahrscheinlich aber in die von Ahnen...darauf kann man dann eingehen!
Oder es kommt schlicht keine Inspiration, wenn es da nichts 'Inspirirendes gibt ...:D ;) ... odermuss ja nicht bei jedem sofort etwas sein!


ICh bitte dich, Horror, es auch mal so zu sehen, dass mir die Sachen jetzt nicht wirklich riesige Vorteile bieten...

Darum geht es nicht!
Wir alle haben wohl Sachen, die uns nicht unbedingt Vorteile bringen, aber zum Charakter passen!
Und Inspiration bringt eben nicht nur Vorteile, sondern auch gefährliches Wissen!

Oder sind dir die Visionen schlicht zu deutlich die sie hat ? Weil du hier mit Asoziierungen (Herz tragen, Hund führen) daherkommst ?

Nein, diese Visionen dürfen gerne deutlich sein, zumindest sehr deutlich in ihrer Aussage, aber sie müssten das Richtige, eben die verborgenen Pläne und Intrigen der Ahnen und Vorsintflutlichen, zeigen!

Die Beispiele waren nur, da es wohl keine direkten Texte dazu gibt bzw man viel mehr raussuchen müsste!


Ich meine, wo genau liegt das Problem für dich ?

P.S. Man kann auch zu sehr an den Regeln kleben, lieber Horror. Ist nicht böse gemeint, mir fällt es nur bei dir stark auf, dass du sehr oft, auch im Forum den erhobenen Zeigefinger stellst - "SO ist das aber nicht gemeint...Da und da steht... Kanon ist aber, dass..."

Das ist jetzt gar nicht bös gemeint wie gesagt und auch nicht nur zur Situation... Aber da du alles immer offen zur Diskussion stellst, kann ich auch das posten, ohne das du sauer bist, denke ich.

Just my 5 cents ;-)

Klar kannst du das gerne schreiben, hab ich kein Problem mit!
Ich weiß es ja besser! :D ;)

Liegt wohl hauptsächlich daran, das ich von Anfang an gegen ein Spiel mit Würfeln und zu starren Regeln war, aber die SL diese Sachen drin haben wollte!
Da habe ich kein Problem mit, ich kann mich anpassen!
Aber wenn, dann möchte ich auch, das es fair zugeht!

Und da ich häufig wegen Regelfragen gefragt wurde, da ich da ein recht umfassendes Wissen darüber verfüge und immer wieder Sachen schlicht falsch benutzt wurden, habe ich keine Probleme damit, mein Wissen zur Verfügung zu stellen bzw etwas anzumerken, wenn mir etwas auffällt!

Ob es umgesetzt wird, ist da immer noch eine andere Sache!

Ich sehe das eher als Hilfe (immerhin wusstest du es anscheinend nicht, was Inspiration genau ausdrückt), habe nicht den Spielfluß gestört und ich bin eigentlich sehr sehr unparteiisch!

Und glaub mir, ich habe auch genügend Beiträge zu solchen Themen im SL Forum, aber dann betreffen sie eigentlich nur meinen Charakter.

Und vor allem ist es in diesem Fall vor allem wichtig, da vielleicht zukünftige Spieler durchaus Inspiration so spielen möchten, wie sie vorgesehen ist...und wenn dann aus einer übers Knie gebrochenen Entscheidung: "Das ist dann eben Hausregel!" jemand anderem dieser Spielspaß nicht geboten wird, fände ich das nun mal nicht gut, vor allem, da es wie bereits an Beispielen angebracht, unnötig wäre!

Und mal ganz ehrlich, wenn du das nur auf die Ahnen beschränken willst, tendiere ich eher dazu, mich dahingehend mit der SL abzusprechen, dass sich das bei Tanja zurück entwickelt.

Klar, würde ich auch machen!
Wenn ich mich mit etwas nicht auskenne und nachher feststellen muss, das es nicht das ist, was ich mir vorgestellt habe, würde ich auch fragen, ob man das noch ändern kann!
Das ist dein gutes Recht, genauso wie es mein gutes Recht ist, anzumerken, wenn da etwas falsch läuft!

Mal ganz ehrlich, bei der Postingfrequenz die die Buchets und Johardos (Eben WEIL sie so beschäftigt sind) teilweise an den Tag legen dauert das doch Jahre, bis da irgendwas läuft... Und ich bin ein sehr ungeduldiger Schreiber, der schon hibbelig wird, wenn er mal länger als einen Tag warten muss und das als Toleranzmaximum sieht... Davon wäre ich einfach nur genervt.

Äh, mal abgesehen davon, das solche Leute auch einfach in 'Inspirationen' anderer Vampire auftauchen können (halt eben bei Meyye, Alexander oder Viktor...sie sollten nur halt auf das Spiel der Ahnen bezogen sein!), frage ich mich, was du damit genau ausdrücken möchtest?

Willst du jetzt jede Nacht oder bei jedem, den du triffst, eine neue Vision haben?

Ich meine, jemand, der viel Seelenstärke hat, sollte der jede Nacht mal Schaden bekommen, damit er auch was von seiner Diszi hat?

Mein Charakter hatte von Anfang an den Vorteil Medium...weiß du, wie oft ich schon mit Totengeistern zu tun hatte?????
*kopfschüttel*

Es ist nicht unbedingt so, das man einen Anspruch auf solche Sachen hätte...:rolleyes:

Daher sehe ich die als AUCH möglich und nicht "nur" wie du es implizierst.

Sorry, anscheinend ist das falsch rübergekommen...siehe fettes oben!

Und wie Malkav richtig sagte... Wenn irgendwas wichtiges ist, dann wird das eh die gesamte Spielerschaft betreffen.

Falls es nicht aufgefallen sein sollte: deine Inspiration kann sehr wichtig sein und die ganze Spielerschafft betreffen! ;)


H
 
AW: An die SL: Inspiration

Malkav schrieb:
All diese Charaktere sind nunmal nicht sonderlich in Intrigen verstrickt.

Wahrscheinlich aber in die von Ahnen...darauf kann man dann eingehen!
Oder es kommt schlicht keine Inspiration, wenn es da nichts 'Inspirirendes gibt ...:D ;) ... odermuss ja nicht bei jedem sofort etwas sein!


ICh bitte dich, Horror, es auch mal so zu sehen, dass mir die Sachen jetzt nicht wirklich riesige Vorteile bieten...

Darum geht es nicht!
Wir alle haben wohl Sachen, die uns nicht unbedingt Vorteile bringen, aber zum Charakter passen!
Und Inspiration bringt eben nicht nur Vorteile, sondern auch gefährliches Wissen!

Oder sind dir die Visionen schlicht zu deutlich die sie hat ? Weil du hier mit Asoziierungen (Herz tragen, Hund führen) daherkommst ?

Nein, diese Visionen dürfen gerne deutlich sein, zumindest sehr deutlich in ihrer Aussage, aber sie müssten das Richtige, eben die verborgenen Pläne und Intrigen der Ahnen und Vorsintflutlichen, zeigen!

Die Beispiele waren nur, da es wohl keine direkten Texte dazu gibt bzw man viel mehr raussuchen müsste!


Ich meine, wo genau liegt das Problem für dich ?

P.S. Man kann auch zu sehr an den Regeln kleben, lieber Horror. Ist nicht böse gemeint, mir fällt es nur bei dir stark auf, dass du sehr oft, auch im Forum den erhobenen Zeigefinger stellst - "SO ist das aber nicht gemeint...Da und da steht... Kanon ist aber, dass..."

Das ist jetzt gar nicht bös gemeint wie gesagt und auch nicht nur zur Situation... Aber da du alles immer offen zur Diskussion stellst, kann ich auch das posten, ohne das du sauer bist, denke ich.

Just my 5 cents ;-)

Klar kannst du das gerne schreiben, hab ich kein Problem mit!
Ich weiß es ja besser! :D ;)

Liegt wohl hauptsächlich daran, das ich von Anfang an gegen ein Spiel mit Würfeln und zu starren Regeln war, aber die SL diese Sachen drin haben wollte!
Da habe ich kein Problem mit, ich kann mich anpassen!
Aber wenn, dann möchte ich auch, das es fair zugeht!

Und da ich häufig wegen Regelfragen gefragt wurde, da ich da ein recht umfassendes Wissen darüber verfüge und immer wieder Sachen schlicht falsch benutzt wurden, habe ich keine Probleme damit, mein Wissen zur Verfügung zu stellen bzw etwas anzumerken, wenn mir etwas auffällt!

Ob es umgesetzt wird, ist da immer noch eine andere Sache!

Ich sehe das eher als Hilfe (immerhin wusstest du es anscheinend nicht, was Inspiration genau ausdrückt), habe nicht den Spielfluß gestört und ich bin eigentlich sehr sehr unparteiisch!

Und glaub mir, ich habe auch genügend Beiträge zu solchen Themen im SL Forum, aber dann betreffen sie eigentlich nur meinen Charakter.

Und vor allem ist es in diesem Fall vor allem wichtig, da vielleicht zukünftige Spieler durchaus Inspiration so spielen möchten, wie sie vorgesehen ist...und wenn dann aus einer übers Knie gebrochenen Entscheidung: "Das ist dann eben Hausregel!" jemand anderem dieser Spielspaß nicht geboten wird, fände ich das nun mal nicht gut, vor allem, da es wie bereits an Beispielen angebracht, unnötig wäre!

Und mal ganz ehrlich, wenn du das nur auf die Ahnen beschränken willst, tendiere ich eher dazu, mich dahingehend mit der SL abzusprechen, dass sich das bei Tanja zurück entwickelt.

Klar, würde ich auch machen!
Wenn ich mich mit etwas nicht auskenne und nachher feststellen muss, das es nicht das ist, was ich mir vorgestellt habe, würde ich auch fragen, ob man das noch ändern kann!
Das ist dein gutes Recht, genauso wie es mein gutes Recht ist, anzumerken, wenn da etwas falsch läuft!

Mal ganz ehrlich, bei der Postingfrequenz die die Buchets und Johardos (Eben WEIL sie so beschäftigt sind) teilweise an den Tag legen dauert das doch Jahre, bis da irgendwas läuft... Und ich bin ein sehr ungeduldiger Schreiber, der schon hibbelig wird, wenn er mal länger als einen Tag warten muss und das als Toleranzmaximum sieht... Davon wäre ich einfach nur genervt.

Äh, mal abgesehen davon, das solche Leute auch einfach in 'Inspirationen' anderer Vampire auftauchen können (halt eben bei Meyye, Alexander oder Viktor...sie sollten nur halt auf das Spiel der Ahnen bezogen sein!), frage ich mich, was du damit genau ausdrücken möchtest?

Willst du jetzt jede Nacht oder bei jedem, den du triffst, eine neue Vision haben?

Ich meine, jemand, der viel Seelenstärke hat, sollte der jede Nacht mal Schaden bekommen, damit er auch was von seiner Diszi hat?

Mein Charakter hatte von Anfang an den Vorteil Medium...weiß du, wie oft ich schon mit Totengeistern zu tun hatte?????
*kopfschüttel*

Es ist nicht unbedingt so, das man einen Anspruch auf solche Sachen hätte...:rolleyes:

Daher sehe ich die als AUCH möglich und nicht "nur" wie du es implizierst.

Sorry, anscheinend ist das falsch rübergekommen...siehe fettes oben!

Und wie Malkav richtig sagte... Wenn irgendwas wichtiges ist, dann wird das eh die gesamte Spielerschaft betreffen.

Falls es nicht aufgefallen sein sollte: deine Inspiration kann sehr wichtig sein und die ganze Spielerschafft betreffen! ;)


H
 
AW: An die SL: Inspiration

Horror schrieb:
Wahrscheinlich aber in die von Ahnen...darauf kann man dann eingehen!
Oder es kommt schlicht keine Inspiration, wenn es da nichts 'Inspirirendes gibt ...:D ;) ... odermuss ja nicht bei jedem sofort etwas sein!

Ich glaube das kam jetzt irgendwie falsch rüber... Ich will nicht jedes Mal eine Inspiration haben UND ich wusste am Anfang durchaus, wie Inspiration EIGENTLICH gemeint ist... Aber ich bin schlicht der Meinung, dass sich Inspiration eben NICHT nur auf uralte Ahnen und Methusalems bezieht, sondern auf alle Vampire. Es muß nicht jedes Mal etwas kommen, aber wenn die SL, in dem Fall Malkav das so spielen, habe ich damit absolut kein Problem.


Horror schrieb:
Darum geht es nicht!
Wir alle haben wohl Sachen, die uns nicht unbedingt Vorteile bringen, aber zum Charakter passen!
Und Inspiration bringt eben nicht nur Vorteile, sondern auch gefährliches Wissen!

Inspiration bringt Vorteile ? *g*


Horror schrieb:
Liegt wohl hauptsächlich daran, das ich von Anfang an gegen ein Spiel mit Würfeln und zu starren Regeln war, aber die SL diese Sachen drin haben wollte!
Da habe ich kein Problem mit, ich kann mich anpassen!
Aber wenn, dann möchte ich auch, das es fair zugeht!

Und es ist unfair, wenn irgendetwas anders gemacht wird als es im Buch steht ? Ich will mich nicht beschweren, ich sehe es nur so, dass du der einzige zu sein scheinst, der sich gestört fühlt

Horror schrieb:
Und da ich häufig wegen Regelfragen gefragt wurde, da ich da ein recht umfassendes Wissen darüber verfüge und immer wieder Sachen schlicht falsch benutzt wurden, habe ich keine Probleme damit, mein Wissen zur Verfügung zu stellen bzw etwas anzumerken, wenn mir etwas auffällt!

Ob es umgesetzt wird, ist da immer noch eine andere Sache!

Genau ;-)


Horror schrieb:
Ich sehe das eher als Hilfe (immerhin wusstest du es anscheinend nicht, was Inspiration genau ausdrückt), habe nicht den Spielfluß gestört und ich bin eigentlich sehr sehr unparteiisch!

Und glaub mir, ich habe auch genügend Beiträge zu solchen Themen im SL Forum, aber dann betreffen sie eigentlich nur meinen Charakter.

Und vor allem ist es in diesem Fall vor allem wichtig, da vielleicht zukünftige Spieler durchaus Inspiration so spielen möchten, wie sie vorgesehen ist...und wenn dann aus einer übers Knie gebrochenen Entscheidung: "Das ist dann eben Hausregel!" jemand anderem dieser Spielspaß nicht geboten wird, fände ich das nun mal nicht gut, vor allem, da es wie bereits an Beispielen angebracht, unnötig wäre!

Jetzt mal ganz ehrlich... 1. Ich glaube nicht, dass es den Spielspaß hemmt. 2. Ihr habt jetzt wie lang die Chronik und wie oft wollte jemand sowas spielen ? 3. Was spricht dagegen, dass ein Vampir Visionen auf andere Weise hat als ein anderer (Sprich, wie Tanja Visionen hat ist kein Hinderniss, wenn es jemand unbedingt anders spielen will) ?


Horror schrieb:
Klar, würde ich auch machen!
Wenn ich mich mit etwas nicht auskenne und nachher feststellen muss, das es nicht das ist, was ich mir vorgestellt habe, würde ich auch fragen, ob man das noch ändern kann!
Das ist dein gutes Recht, genauso wie es mein gutes Recht ist, anzumerken, wenn da etwas falsch läuft!

Ich wusste wie es läuft, allerdings scheinen wir da unterschiedliche Meinungen zu haben. Ich sage, Inspiration bezieht sich auf alle Vampire. Du sagst, es bezieht sich nur auf Alte.

Horror schrieb:
sie sollten nur halt auf das Spiel der Ahnen bezogen sein![/b])

Warum ?


Horror schrieb:
Willst du jetzt jede Nacht oder bei jedem, den du triffst, eine neue Vision haben?

Ich meine, jemand, der viel Seelenstärke hat, sollte der jede Nacht mal Schaden bekommen, damit er auch was von seiner Diszi hat?

Du verstehst es nicht, ich will keinen Vorteil davon haben, jedenfalls nicht mehr, als es beabsichtigt ist. Manche Dinge kommen eben öfter vor, andere nicht. Es klingt für mich, als wäre dir meine "Fähigkeit" schlicht zu mächtig.
Dann gäbe es in der WoD das ganze System zu reformieren.


Horror schrieb:
Mein Charakter hatte von Anfang an den Vorteil Medium...weiß du, wie oft ich schon mit Totengeistern zu tun hatte?????
*kopfschüttel*

Dann siehst du eben keine Möglichkeiten für deinen Vorteil... Siehe oben.


Horror schrieb:
Es ist nicht unbedingt so, das man einen Anspruch auf solche Sachen hätte...:rolleyes:

Hab ich davon je was gesagt ?


Horror schrieb:
Falls es nicht aufgefallen sein sollte: deine Inspiration kann sehr wichtig sein und die ganze Spielerschafft betreffen! ;)
Wenn ich es nicht schlicht für ich behalte und in der Ecke verkrieche was durchaus eine Möglichkeit darstellt.
 
AW: An die SL: Inspiration

Kann nicht irgendwer mal abtippen was da unter Inspiration steht?
Mich würde das mal interessieren, weil ich es nicht kenne.

Ich verstehe es jetzt so, dass Horror meint, es würde sich nur auf die Intrigen und Machtspielchen der Älteren beziehen (falls jüngere in diese Spielchen mit einbezogen sind, dann können auch die jüngeren drin vorkommen)
Bei Malkav kommt es so rüber, dass er wohl die gleiche Interpretation wie Horror hat, aber wegen der Umstände das Ganze etwas abändert.
Und Fey interpretiert es so, wie es gerade gespielt wird.

Wenn jetzt Horror recht damit hat, dass es sich nur auf die Alten bezieht (Er schrieb ja auch, dass es bei der Erklärung dabei stehen würde) Kann ich seinen Ärger da schon irgendwo verstehen. Ausserdem hat er ziemlich weit oben ja auch geschrieben, dass er das zu krass findet.
Man hätte ja von Anfang an sagen können, dass Inspiration zwar möglich ist, bei der Chronik hier eben ungeeignet weil kaum Möglichkeiten für Inspirationen.

Ich finde es schon okay, dass man sich das irgendwie zurecht dreht. Wenn sich dann aber einer beschwert, weil es es als unfair oder zu krass erachtet, sollte da schon mehr kommen als ein 'Seh es als Hausregel' an.

Weil.. da könnt ja jeder daherkommen ;) <-- smiley beachten
 
AW: An die SL: Inspiration

Fast *g* Ich interpretiere es im Großen und ganzen in der Hinsicht anders als Horror, dass es sich auf alle Vampire bezieht, nicht nur auf die alten.

Natürlich sind die Dinge, die man über die Alten erfährt oft sehr viel krasser als die durchschnittliche Leiche im Keller eines Neugeborenen.
 
AW: An die SL: Inspiration

So, da es ja unterschiedliche Meinungen gibt, zitiere ich einfach mal ein paar Sachen aus dem entsprechenden Quellenbuch, Seite 78,79:

Einige Vampire der ......... haben eine eigenartige, nun, Inspiration, wenn es um die Pläne und Intrigen von älteren Vampiren geht. Sie haben seltsame Ahnungen und prophetische Träume, platzen mit Namen heraus, die sie nicht kennen sollten, und haben Visionen von Gehenna.

° ein gelegentliches seltsames Gefühl
°° gute Intuition
°°° Visionär
°°°° Es ist unheimlich, wieviel sie wissen
°°°°° Nur die Alten wissen mehr über die Bewegungen des Dschihads als Sie.

Beachten sie bitte, das Inspiration nicht die magische Antwortmaschine für alle Gelegenheiten ist. In den meisten Fällen ist Inspiration vage, die Visionen sind unklar und voller Symbole. Je mächtiger die betroffenen Vampire sind, desto indirekter die Inspiration. Auf die Vorsintflutlichen verweist selbst die erfolgreichste Inspiration nur in Symbolen und Metaphern.

Außerdem enthüllt Inspiration nur Informationen über Intrigen und Konflikte der Vampire. Das schließt Gehenna nicht unbedingt ein...wenigstens nicht direkt. Die Methusalems und Vorsintflutlichen kontrollieren nicht jeden Vampir, nicht einmal jeden Ahn.

Der Erzähler entscheidet, wann spontane Inspiration passiert. Er würfelt dann mit einem Würfel pro Punkt, den der Charakter auf Inspiration hat (Schwierigkeit 6). Die Zahl der Erfolge bestimmt die Klarheit der Informationen:
Patzer: überzeugende, aber falsche Informationen
0 Erfolge: nichts
1: vages Gefühl verborgener Bedeutung
2: Wissen, das eine Person, ein Gegenstand oder ein Ereignis wichtig ist. Ein Name, Gesicht, oder symbolisches Bild der Person, aber ohne Erklärung.
3: Andeutungen auf verborgene Intrigen, aber in Symbolen und Rätseln. Mindestens ein Detail ist unmissverständlich.
4: Wichtige Informationen sind unmissverständlich, aber nicht komplett. Vielleicht eine kurze Szene über die Unternehmungen eines Alten oder das Schicksal von jemanden, wenn Gehenna kommt.
5: Gefährliche Einzelheiten. Die Motivation einer Person wird enthüllt. Die Hauptakteure eines Konflikts werden (ohne weitere Erklärung) identifiziert.


Das jetzt einfach mal an grundsätzlichen Infos!

Theoretisch ist Inspiration bei jedem Vampir möglich, bezieht sich aber eben nur auf ein einziges Themengebiet, nämlich Intrigen und Pläne und wie man sehen kann, nun mal hauptsächlich der älteren Vampire.

Aber zu den Fragen:

Inspiration bringt Vorteile ? *g*

Ja, Wissen ist Macht!
Das da auch ein Rattenschwanz an Problemen mit dran hängt, ist bei der Aussage ja unwichtig! :D ;)

Und es ist unfair, wenn irgendetwas anders gemacht wird als es im Buch steht ? Ich will mich nicht beschweren, ich sehe es nur so, dass du der einzige zu sein scheinst, der sich gestört fühlt
2. Ihr habt jetzt wie lang die Chronik und wie oft wollte jemand sowas spielen ?

Grundsätzlich nicht, aber es gibt einfach keine Notwendigkeit dazu!
Es störte mich auch nicht, ich habe nur auf einen 'Fehler' aufmerksam gemacht!
Was mich gestört hat, war Malkavs erste Reaktion darauf, die ich einfach für unüberlegt hielt.
Ich hatte übrigens durchaus auch mal mit dem Gedanken an einen Dünnblütigen (oder auch Dhampir oder Wiedergänger) gespielt...und wenn ich die mag, gibt es bestimmt auch andere! :D

Und ich glaube auch nicht das wir die einzigen mit solchen Sachen wären.
Denn Inspiration ist nun mal sehr reizvoll, da mache ich mir nix vor! ;)

3. Was spricht dagegen, dass ein Vampir Visionen auf andere Weise hat als ein anderer (Sprich, wie Tanja Visionen hat ist kein Hinderniss, wenn es jemand unbedingt anders spielen will) ?

Nix, aber das ist halt keine Inspiration! :eek:ma:

Ich wusste wie es läuft, allerdings scheinen wir da unterschiedliche Meinungen zu haben. Ich sage, Inspiration bezieht sich auf alle Vampire. Du sagst, es bezieht sich nur auf Alte.

Warum ?

Nein, nur auf die Pläne der Alten (kleiner, aber feiner Unterschied)!
Siehe auch Zitat aus der Beschreibung oben!

Du verstehst es nicht, ich will keinen Vorteil davon haben, jedenfalls nicht mehr, als es beabsichtigt ist. Manche Dinge kommen eben öfter vor, andere nicht. Es klingt für mich, als wäre dir meine "Fähigkeit" schlicht zu mächtig.
Dann gäbe es in der WoD das ganze System zu reformieren.

Wie sie bis jetzt umgesetzt ist, ist es, als wenn du denn Hintergrund auf mindestens 4 hättest und jedesmal 4 Erfolge (Ja, wäre ich Regelkleber, hätte ich auch das angesprochen... :rolleyes: ;) ), aber wie gesagt, es geht mir nicht darum, das die Fähigkeit zu mächtig wäre (wenn du diese Werte hast, ist das absolut okay), sondern das sie schlicht falsch eingesetzt wird!

Und ja, sie ist schon sehr deutlich und sehr krass an Infos, aber das kann schon vorkommen!

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, warum du, wenn du es so wie bisher haben möchtest, auf Inspiration bestehst, anstelle einfach einen Vorteil für einen ähnlichen Punktwert zu nehmen? :nixwissen:
Ich glaube nicht, das die SL da Schwierigkeiten machen würde!
Zumal Hintergrundprunkte mit Freebies praktisch identisch sind, zumindest im Kostenverhältnis.

Dann siehst du eben keine Möglichkeiten für deinen Vorteil... Siehe oben.

Oh, die sehe ich schon...nur ist das automatische dabei ('Sie hören die Geister der Toten!') nun mal nicht andauernd von Belang, sondern man wartet einfach auch ab, ob sich was ergibt oder ob man es passend einsetzen kann!

Aber ich gehe halt nicht davon aus, das es andauernd wichtig ist und stelle jetzt auch nicht den Anspruch darauf.


Hab ich davon je was gesagt ?

Äh, das da unten klang schon sehr nach : "Mach mal!"!

Mal ganz ehrlich, bei der Postingfrequenz die die Buchets und Johardos (Eben WEIL sie so beschäftigt sind) teilweise an den Tag legen dauert das doch Jahre, bis da irgendwas läuft... Und ich bin ein sehr ungeduldiger Schreiber, der schon hibbelig wird, wenn er mal länger als einen Tag warten muss und das als Toleranzmaximum sieht... Davon wäre ich einfach nur genervt.

Mal abgesehen davon, das man diese Visionen ebend auch bei jüngeren Kainskindern haben kann, sind das aber nun mal wahrscheinlich die Schlüsselfiguren, um die es sich meistens drehen dürfte..zumindest bei Inspiration.
Da muss man nun mal auch mal warten...ist ja auch nicht anders, wenn wir anderen mit ihnen spielen...und ich habe einen Tremere!
Hat nun mal nicht jeder soviel Zeit!

Wenn ich es nicht schlicht für ich behalte und in der Ecke verkrieche was durchaus eine Möglichkeit darstellt.

Ist nicht der Sinn der Sache, und ist bei Inspiration nun mal eigentlich nicht vorgesehen!
Es werden nun mal Dinge zur Sprache kommen, und das ist auch okay!

Aber wie gesagt, es müssten bei Inspiration halt eigentlich andere Sachen sein!


H
 
AW: An die SL: Inspiration

Ich werde nicht nochmal alles zitieren, da säße ich morgen noch da. Nur eine Anmerkung,, dein eigenes Zitat :

Horror schrieb:
Einige Vampire der 14. und 15 Generation haben eine eigenartige, nun, Inspiration, wenn es um die Pläne und Intrigen von älteren Vampiren geht. Sie haben seltsame Ahnungen und prophetische Träume, platzen mit Namen heraus, die sie nicht kennen sollten, und haben Visionen von Gehenna.


Ich glaube ich beziehe das hier ein bisschen anders als du... Du siehst "älter" im Kontext "älter als die meisten Vampire". Ich sehe das eher im Kontext "von höherer Generation/älter als Tanja."

Warum ich das nicht umtauschen kann ist ein regeltechnisches Problem, ich habe aber keine Lust hier meinen Charakterbogen bloss zu legen. Mir geht es eigentlich schon sehr auf den Sack, das meine Generation hier breitgetreten wird, da das sicher nicht alle wussten. Dafür nochmal Danke Horror.
 
AW: An die SL: Inspiration

Na, dann an dieser Stelle ein Sorry wegen der Sache, ich war nur davon ausgegangen, das jeder, der sich mit dem Thema beschäftigt, das rausfinden oder wissen würde, aber stimmt schon, habe ich beim abtippen einfach nicht dran gedacht.
Habs geändert!

Und jetzt kommen wir zu der Stelle, wo es langsam echt kindisch wird...sorry, Feytala, wenn dort deutlich Ahnen, Vorsintflutliche und Methusalems erwähnt wird, solltest selbst du langsam einsehen, das du falsch liegst!

Ich glaube ich beziehe das hier ein bisschen anders als du... Du siehst "älter" im Kontext "älter als die meisten Vampire". Ich sehe das eher im Kontext "von höherer Generation/älter als Tanja."

Gibt es irgendwo in dem Text auch nur einmal die Worte: '...älter als der Charakter' oder etwas anderes, was darauf hinweisst? :rolleyes:

Zumal inspirierte Seher ihre Fähigkeiten vereinen können...und welches Alter zählt denn dann da? :rolleyes:


(Wenn ich mich richtig erinnere, steht im englichen Original nicht 'older vampires', sondern 'elder vampires', was sämtliche Zweifel ausräumen könnte....aber dafür habe ich jetzt kein Buch zur Hand, kann mich also auch täuschen.)

Und nur mal als Beispiel:

Bei der Beschreibungen des Hintergundes (wo es zB auch um die Wechselwirkung mit anderen Disziplinen geht) die als Inplay-Beispiele kursiv geschrieben sind, geht es um folgende Beispiele:

1. Prinz getötet und ausgetauscht
2. Prinz wird bei Gehenna von Großerzeuger diableriert
3. Bandenführer der Brujah hat Mordauftrag gegeben
4. Fernbedienung wurde von einm unbekannten Tremere verflucht
5. Erstgeborener der Ventrue besitzt Ikone, auf der dessen Erzeuger enthüllt wird
6. Messingbriefbeschwerer des Prinzen wurde zum erschlagen benutzt


Ab Nr. 3 geht es übrigens um das Zusammenspiel mit Auspex (bei 3 und 4 um Auspex 1, bei 5 und 6 um Auspex 3), wobei hier Inspiration diese Diszi (und zB auch Irrsinn) unterstützen kann und diese mit mehr Informationen versorgt!

Falls es dir um dieses spätere Zusammenspiel mit Diszis geht, sollte man einfach davon ausgehen, das ebend bei Vampiren, die nicht zu den älteren Vampiren gehören, einfach keine Inspirationen auftreten.

(Und, ganz ehrlich, sollte es dir darum gehen, empfinde ich deine Aussagen von vorher betreffs der Vorteile, um die es dir ja nicht geht, als ziemlich zweifelhaft!)

Solltest du einfach zu wenig Punkte haben, gehe ich nicht davon aus, das Malkav oder der Rest der SL etwas dagegen hat, da ein paar Freebies drauf zu legen, zumal Malkav ja wohl sehr viel Spaß daran hat und das ganze sich ja auch cool liest!

Versteh doch, ich habe kein Problem damit, das es diese Sachen gibt und du sie hast, ich wollte die SL nur auf einen in meinen Augen Fehler hinweisen!
*kopfschüttel*


H
 
AW: An die SL: Inspiration

Mal so nebenbei- die Inspirationen müssen generell nix mit der aktuellen Situation von Tanja zu tun haben, oder?
 
AW: An die SL: Inspiration

Nein!

Wie gesagt, es können sogar Inspirationen von anderen Vampiren bei Gehenna auftreten!

In den meisten Fällen wird es schon irgend einen flüchtigen oder zukünftigen Bezug zum Charakter haben (mal ein flüchtiges sehen einer Person), aber machen wir uns nichts vor, es ist einfach auch ein super Aufhänger für die SL (Visionen der Gegenwart und der Zukunft haben ja auch bei der 'Angel' Serie einiges gebracht... :D ;) ) und wohl auch so gedacht!


H
 
AW: An die SL: Inspiration

BTW: Ich habe gerade mal den jetzigen Besitzer meines früheren englischen Buches (hatte es mir zuerst auf englisch geholt, weil es mich sehr interessiert hat und ich gewettet hätte, das es nicht auf deutsch erscheint) gefragt, und dort steht: elder vampires!

Wollte es nur nochmal erwähnen! ;)


H
 
AW: An die SL: Inspiration

Ich hab mich jetzt entschlossen, den ganzen Unfug auf sich beruhen zu lassen... Und hab dir, Horror, mal eine PM geschickt. Ich will meine Charwerte nicht breittreten, aber zur besseren Erläuterung erklär ich es dir.
 
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