Alte Vampire mit hoher Generation

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Jamin schrieb:

Es ist zwar richtig, dass die Generation nicht zwangsweise etwas über das Alter aussagt, aber generell ist die Generation Älterer eher niedrig.

Aus meiner Ahnendatei nur mal einige Daten:
Erster nachgewiesener Kuss der 11. Generation: 775 n. Chr., 12. 1120, 13. 1906, dagegen aber der letzte bekannte Kuss aus der Datei der 4. Generation: um 1100, 5.: 1991 (davor aber jahrhundertlelang so gut wie keiner).

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...stellt sich mir die Frage, ob es keine alten Vampire (1000+ Jahre) mit hoher Generation (10., 11., 12., 13.) gibt, oder ob sie nur nicht erwähnt werden aber erwähnt werden sollten. Immerhin gab es in den Dark Ages jede Menge Vampire dieser Generationen. Hat da keiner von überlebt? Alle von der Inquisition verbrannt oder in den Anarchenkriegen? Haben eure alten Vampire auch immer eine niedrige Generation und ist der Vorteil der niedirgen Generation so überlebenswichtig, dass es nur diese Vampire über die Jahrhunderte schaffen?

AW: Alte Vampire mit hoher Generation

Interessante Frage aber ich denk mal das die niedrigen Generationen sich wohl im Hintergrund halten und die höheren Gens werden verheizt. So würd ich es machen wenn ich nch lange und glücklich (Un-)leben möchte

AW: Alte Vampire mit hoher Generation

Es waren vor allem eher die jüngeren Generationen, die in der Inquisitotion-Zeit verheizt wurden, was ich als wichtigen Grund ansehen würde. Ein anderer ist nun, dass die Reproduktionsrate bei Vampiren nicht wirklich so groß ich, also normalerweise alleine daheraus die Generationen der frisch gezeugten eher mit den Jahrhunderten hoch werden. Nach Schätzungen gab es um 1200 nur um die 400 Millionen Menschen; wenn wir nun von einer mittelalterlichen Vampirüberbevölkerung von 1 zu 10.000 ausgehen, macht das nur gerade einmal 40.000 Vampire (mit KotE), davon in Europa vielleicht 25.000. Gehe mal davon aus, dass die meisten davon in den letzten 500-1000 Jahren geboren wurden (OK, und viele wurden auch vernichtet), kommst du auf ca. 25-50 neue Vampire im Jahr.
Neben bei bemerkt ist die 12. Generation die Anfangsgeneration im Mittelalter und da wohl eher noch die Seltenheit. Daher verwundert es nicht, dass vor 1200 kaum welche da waren...

Andere herangehensweise: Kain lebte lange Zeit allein, die 3. Generation wurde erst viel später erschaffen und die 4. dürfte so um das 9. Jt. langsam angefangen haben. Daraus lässt sich vermuten, dass du ungefähr alle 1000 Jahre eine Generation groß dazubekommst, wobei da aber eher eine leichte Verzerrung drin sein dürfte, da vor allem am Anfang die Zeiten bis zum ersten kind viel größere waren als z.B. zur Zeit der Römer, im Mittelaler oder vor allem in der Neuzeit.

AW: Alte Vampire mit hoher Generation

du hattest im anderen thread von nem 1991 gezeugten 5.gen vampir geschrieben. wer isn das?

AW: Alte Vampire mit hoher Generation

Ein Kind der frisch aufgestandenen Baba Yaga:
Sergeij Woschkow (1991), andere junge: Rainer Boldt (1812), Marissa (1811), Alesandro Cagliostro (um 1800) und John Diamond (1791) - bei den Tremere kommt das häufiger vor.

Habe übrigens einen Fehler beim Beginn der 4. Generation gemacht, da ich das aus dem Kopf geschrieben habe: Der älteste bekannte ist Japeth, Kuss 7225 v.Chr: ich war bei den Altert von Japeth 1444... Die meisten 4. Genler sind aber bis um 1000 v. Chr. entstanden bzw. danach sind nur wenige mit Entstehungsdatum bekannt. Die jüngsten bekannte sind Gratiano de Veronsese (ca. 1100 n.Chr.), Nahum ben ben Enosh (216 n. Chr.), Abdallah (ca. 1. n. Chr.) und Nofretete (1032 v.Chr).

Die 5. Generation fängt erst über 2000 Jahre nach der 4. Generation an: Angiwar (um 5000 v.Chr.), Izhim Ur-Baal (um 4800? V.Chr.), Sleeping Lord (um 3000 v.Chr.)

Zur 12. Generation: Alle ältere kommen in "Dark Ages"-Büchern vor. Die jüngsten der Neuzeit erwähnten sind folgende: (Valerius) Major (1652 - nicht ganz sicher, was er urprünglich für eine Generation hatte), Molly 8 (1849), Mazz (1854) und Diana Wentworth (19. Jhd.)

AW: Alte Vampire mit hoher Generation

Hast den alten Augustus vergessen, der ist doch ein recht junger 4te Generations Vampir ^^

AW: Alte Vampire mit hoher Generation

Jamin schrieb:

Es waren vor allem eher die jüngeren Generationen, die in der Inquisitotion-Zeit verheizt wurden, was ich als wichtigen Grund ansehen würde. Ein anderer ist nun, dass die Reproduktionsrate bei Vampiren nicht wirklich so groß ich, also normalerweise alleine daheraus die Generationen der frisch gezeugten eher mit den Jahrhunderten hoch werden. Nach Schätzungen gab es um 1200 nur um die 400 Millionen Menschen; wenn wir nun von einer mittelalterlichen Vampirüberbevölkerung von 1 zu 10.000 ausgehen, macht das nur gerade einmal 40.000 Vampire (mit KotE), davon in Europa vielleicht 25.000. Gehe mal davon aus, dass die meisten davon in den letzten 500-1000 Jahren geboren wurden (OK, und viele wurden auch vernichtet), kommst du auf ca. 25-50 neue Vampire im Jahr.
Neben bei bemerkt ist die 12. Generation die Anfangsgeneration im Mittelalter und da wohl eher noch die Seltenheit. Daher verwundert es nicht, dass vor 1200 kaum welche da waren...

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Das begründet nur, warum es wenige der alten Vampire gibt, aber nicht, warum über 90% der Methusalems der 4. oder 5. Generation angehören.
Wenn man davon ausgeht das im Mittelalter im Jahr 1000 25.000 Vampire existierten, davon 500 der 4. und 5. Generation und etwa 3/4 der Generation 9.-12. angehören, wären das ca. 19.000 Vampire mit hohen Generationen (Zahlen sind willkürlich nach Gefühl gewählt, nur um das Problem an einer einfachen Rechnung zu verdeutlichen). Wenn von den niedrig Gen. Vampiren in den folgenden 1000 Jahren nur 10% sterben und von den Hoch-Gen Vampiren 95%, müsste es im Jahr 2000 450 Vampire mit niedriger Gen und 1000 Methusalems mit hoher Gen geben, also immer noch doppelt soviel.
Tatsächlich gibt es aber in der Neuzeit 99,9% Methusalems der Generation 4. und 5. und genau 0% Methusalems der Generationen 9.-13.

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Magnus Eriksson schrieb:

Tatsächlich gibt es aber in der Neuzeit 99,9% Methusalems der Generation 4. und 5. und genau 0% Methusalems der Generationen 9.-13.

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Wahrscheinlich eher nicht. Möglich wäre, dass man diese Vampire einfach nicht als Methusalems erkennt. Außerdem sind sie von ihrer Macht her nicht so legendär und deshalb weniger interessant.
Ich tendiere zur "Sie wurden einfach nicht erwähnt."-These.

AW: Alte Vampire mit hoher Generation

noch ein einwand sei gestattet: nicht bei allen vampiren, die bekannt sind (also in jamins statistik auftauchen) ist auch bekannt a) wann sie gezeugt wurden oder b ) welcher generation sie angehören.

AW: Alte Vampire mit hoher Generation

Magnus Eriksson schrieb:

Tatsächlich gibt es aber in der Neuzeit 99,9% Methusalems der Generation 4. und 5. und genau 0% Methusalems der Generationen 9.-13.

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Ersteres stimmt auf keinen Fall, letzteres nur bedingt.

AW: Alte Vampire mit hoher Generation

Wenn ich mal was sagen darf. Zum ersten Jamin du hast gesagt:

Der älteste bekannte ist Japeth, Kuss 7225 v.Chr... Also nach Clanbuch Kappadozianer ist er nicht das erste Kind Kappadozius sondern Caias Koine, der leider nicht mit alter versehen ist sondern nur als ein "einfacher Wanderer". Über das Alter läßt sich streiten, aber er wird damit als noch älter wie Japeth angegeben.

Zum allgemeinen Thema nehm ich mal die Kappas (zugegeben mein Fachgebiet). Es gab die beiden Schwesterstädte, die leider nicht Zeitlich genau einzuordnen sind. Kappa him self stellte Fest das es viel zu viele seines Blutes gab und schloß die meisten ein. Lazarus hatte sich ihm wiedersetzt, was als einziger bekannter Fall gilt. Nun werfe ich mal folgendes ein. Lazarus ist Bekannt weil er ein Kind Kappas ist und daher sehr im Rampenlicht steht. Fackt ist das eig kaum jemand weiß was LAzerus getrieben hat auch in Hinsicht auf seine Nachkommen...

So, es gibt einige Beispiele in denen Vampire aller möglichen Clans gemacht haben was sie wollten und das hat nicht grad jeder mitbekommen. Ich meine wer gibt schon seine exackte Nachkommenschaft preis, so das man davon ausgehen kann das es auch im Mittelalter mehr dünnes Blut gab wie bekannt.

Gehn wir mal davon aus das nicht jeder Vampir niederer Gen ein absolut egoistischer arsch gewesen ist, davon gab es bestimmt auch welche. Warum sollte dann die NAchkommenschaft sich bloßstellen? Die meiste werden wohl lieber die Füße still gehalten haben um zu überleben. Natürlich sind meist die jungen für die alten gestorben, aber ich würde denken das doch einige überlebt haben. Wenn ich dann an Werke denke die F&S herausgegeben hat wo Viele Vampire mit Gen. : Unbekannt beschrieben werden da auch einige bei sind die einfach recht hoch in der Gen sind aber das nicht an die große Glocke hängen.
Warum auch? Die Cammi ist sehr auf Gen bedacht und warum sich selber schwächen?

Ja ich geb zu das was ich geschrieben hab ist hoch spekulativ, aber ich denke irgendwo auch logisch.