Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Mr.Toxex · 30. Juli 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Saint_of_Killers schrieb:
Im Übrigen... NATÜRLICH wollen Vampire Blut. Was denn sonst? Das fortgesetzte Existieren ist das EINZIGE Ziel das mächtige Ahnen antreibt. Alles andere hat dahinter zurückzustecken. Und dazu braucht man Blut.

Das einzige was Ahnen wollen aber Über und Unter den Ahnen gibt es Vampire die mehr wollen Methusalems,Vorsinnflutliche,Neugeborene und Ancillae haben mehr Ziele.

@Giovanni:

Der erste Satz sagt schon alles die Giovanni bzw. ein Giovanni mischt sich nicht in die Angelegenheiten der Camarilla ein.

Tut Clan Giovanni es doch bzw. ein Giovanni ist er Matsch gemäß seiner Verbrechen gegen die Tradition und seiner Ereichbarkeit.
Auch ist es so das die Traditionen so wie sie im GRW stehen den Dschihad abdrecken d.h. Traditionsbruch ist eine Beteiligung am Dschihad.
Was dazu in einer Giovanni Domäne passiert interessiert die Camarilla nicht sofern Sie als ganzes keinen Schaden davon trägt.

Absimilliard · 31. Juli 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Also ich kann in dem kurzen Satz nicht erkennen,dass diese Nichteinmischung auf Gegenseitigkerit beruht. Die Giovanni haltensich aus den Angelegenheiten der Kainskinder raus...gut...aber umgekehrt gilt das nicht.

ImGrunde läuft das auf DFolgendes hinaus: Camarilla sagt: Macht euer eigenes Ding, mischt euch nicht bei uns ein, dafür lassen wir euch leben.

Magnus Eriksson · 31. Juli 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Saint_of_Killers schrieb:
Quellen sind schwierig weil keine Existieren. Wie gesagt, ich beziehe mich auf mein Verständnis des V:tM Hintegrundes.

Also ein paar Quellen gibt es schon. Zum einen gibt es die Giovanni Chroniken. Ich denke da wird das Verhältnis von Camarilla zu Giovanni gut beschrieben.

Was die Macht eines Prinzen angeht über Giovanni zu richten:
Prinz Vitel (als er noch Prinz von DC war) hat eine Blutjagd auf ALLE Giovanni in seiner Stadt ausgerufen, da sie angeblich seinen Tremere-Prinzen Vorgänger vernichtet haben. In Wahrheit gab es nie Giovanni in der Stadt und er hat selber mit Hillfe von Tremer Archonten für das Ableben des Prinzen gesorgt und eine offensichtliche Lüge kreiert.

Ancoron Fuxfell · 31. Juli 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Dann hat er ja offensichtlich nicht über die Giovanni gerichtet und deshalb keinen Ärger bekommen, den er sonst vielleicht bekommen hätte.

Magnus Eriksson · 31. Juli 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Er hat in Sippenhaft alle Giovannis permanent aus seiner Stadt verbannt mit Duldung durch die Archonten. Eigenhändig umgebracht hat er sie nicht, richtig.

Hesha · 31. Juli 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Das wirft für mich jetzt folgende Frage auf: Kann ein x-beliebiger Camarillavampir zur "Rechtsprechung für Giovanni" überwechseln, wenn die Giovanni ihn aufnehmen?
Und beinhaltet diese "diplomatische Immunität" für Giovanni, dass sie sich nicht vorstellen müssen?

Nachtmensch · 31. Juli 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

es gibt keine generelle diplomatische Immunität für Giovanni.

Cifer · 2. August 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Ich gehe auch eher von Nachtmenschs Interpretation (moment, eigentlich war es bloß ein Zitat...) aus. Die Giovanni auszulöschen wäre für die Camarilla zwar eine Verschwendung von Ressourcen, die anderswo deutlich dringender gebraucht werden würden, aber vollkommen machbar - und la Familia dürfte das auch wissen, zumal sie abgesehen von den anderen Unabhängigen auch nirgends auf Verbündete hoffen kann. Die Welt von Vampire ist durchzogen von "Verträgen", in denen der Stärkere dem Schwächeren die Konditionen diktiert und genau das scheint mir hier der Fall gewesen zu sein.

Nachtmensch · 2. August 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Cifer schrieb:
(moment, eigentlich war es bloß ein Zitat...)

nein eigentlich war es der Beleg meiner Interpretation von Seite 1 letzter Post, der im übrigen eine direkte Beantwortung der Frage des Threaderstellers war, aber schön dass du findest dass ich recht hatte.

Ich glaube übrigens nicht, dass die Camarilla das schafft woran der Sabbat gescheitert ist (die Auslöschung der Giovanni (Quelle EV)), da die Recoursen die für eine komplette Auslöschung des Clanes der Giovanni benötigt werden im Moment unter anderem in der Auseinandersetzung mit dem Sabbat gebunden sind, ansonsten gebe ich dir komplett recht.

Gruß der Nachtmensch

Mr.Toxex · 2. August 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Nachtmensch schrieb:
Ich glaube übrigens nicht, dass die Camarilla das schafft woran der Sabbat gescheitert ist (die Auslöschung der Giovanni (Quelle EV)), da die Recoursen die für eine komplette Auslöschung des Clanes der Giovanni benötigt werden im Moment unter anderem in der Auseinandersetzung mit dem Sabbat gebunden sind, ansonsten gebe ich dir komplett recht.

Einfach den Clan auf die Rote Liste setzen und jeden Giovanni killen der sich blicken lässt machen das beide Sekten gibts da nichtmal großen Recoursen verschleiß.

Magnus Eriksson · 2. August 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Ja, aber sobald eine Sekte damit anfängt, würden die Giovanni sich der anderen Sekte anschließen und Zünglein an der Waage spielen. Da das keiner will, bleibt die Pattsituation erhalten.

Mr.Toxex · 2. August 2006

AW: Wo finde ich das Versprechen der Giovannis von 1527 an die Camarilla?

Magnus Eriksson schrieb:
Ja, aber sobald eine Sekte damit anfängt, würden die Giovanni sich der anderen Sekte anschließen und Zünglein an der Waage spielen. Da das keiner will, bleibt die Pattsituation erhalten.

Die Camarilla besteht aus 7 Clans und der Sabbat nur aus 2 wenn das 3 Clans werden würden ist es auch nicht schlimm aber ich glaube nicht das der Sabbat da mitmachen würde.
Ergo Giovanni sind so oder so platt und die Assamiten würd es sicher sehr freuen wenn die Freiwild wären.

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