AW: Wer minmaxt mir meinen Doc?
URPG
Das ist glaube ich eine Frage von Charakterbeschreibung nicht von min/max... Druck ein Bild vom guten Onkel Doc aus, Beschreib den Charakter so... gut ist. Wenn der Char den ein oder anderen nachteil hat, muß der ja keine Punkte bringen, der kann einfach da sein wenn du so einen Charakter spielen willst...
Min Max habe ich absichtlich als thema dieses Threads geschrieben. Weil House als Mediziner nun wirklich ein gemaxter charakter ist.
und naja, nachteile nehmen und keine punkte dafür bekommen, mache ich wenn ich über das 50 cp limit komme, ich brauch die harten regeln leider trotzdem für die buchhaltung.
Eva
Das Problem ist, daß der Doc jede Menge Nachteile hat und die schwerwiegend sind. Und wenn man schon so einen extremen Charakter spielt, dann sollte das auch entsprechend belohnt werden.
genau, danke.
schnuersi
Die CPs dienen zum Balancing. Darum gibt es bestimmt Limits. Sonst würde sich jeder (oder viele) x-hundert Punkte Nachteile aufbüden und damit einen geistesgestörten, soziopathischen Halbgott spielen.
Nachteile sollen vor allem interessante Charaktere ermöglichen und somit das Rollenspiel fördern. Als Ausgleich bekommt man ein paar Punkte.
Wenn man jetzt einen Char erschaffen will, der so Nachteilsbeladen ist, daß er das Punktelimit sprengt um diese Punkte dann auch gutgeschrieben zu bekommen ist das nicht Sinn der Sache. Es ist den Mitspielern gegenüber auch unfair.
Naja, niemand wird hier wohl abstreiten, dass house eine ganze menge rollenspielerisches potential hat oder?
Was die fairness anbelangt. Ich trenne für meinen eigenen Spielstil den Regel und den rollenspielteil voneinander.
Meine charakterkonzepte sind vielleicht ein wenig exzentrisch, aber nie unspielbar. Ich liefere wie ich hoffe relativ gutes rollenspiel oder bemühe mich zumindest darum.
Den regelteil sehe ich als strategiespiel, da versuche ich im rahmen des systems mit den reccourcen (CP) möglichst viel zu erreichen. Ja was die regeln anbelangd bin ich powergamer. Und genau aus diesem grund, würde ich niemals den regelramen verlassen. (Betrügen oder unfaire charaktäre erstellen.) Damit würde ich meinen eigenen Spielstil untergraben.
Ich denke auch ihr bewertet die Nachteile die Dr. House in der Serie hat zu stark.
Was zB das Lahm (kaputtes Bein) angeht, muß das limitiert werden. Ganz besondern in Kombination mit der Medikamentensucht. Denn wenn der "drauf" ist, kann er laufen. Man müßte die drei Nachteil zusammenfassen bzw zusammen bewerten. Denn die Drogensucht, die Schmerzen und das kaputte Bein bedingen und beeinflussen sich gegenseitig.
Er kann laufen wenn er drauf ist, Er ist aber auf seinen Gehstock angewiesen. Und ob drauf oder nicht. Regeltechnisch gesprochen zieht es seinen Basic move und seinen Dodge runter.
Auch die sozialen Auffälligkeiten des House in der Serie sind kaum für harte Nachteile in GURPS gut. Mehr als 10 bis 15P insg. sind einfach nicht drin.
Hause wirkt gegen die Gutmenschen, die in der Serie sonst so rumlaufen "böse". Die sind aber eigentlich untypisch für Ärtze, nicht er.
Fast jeder Chiruge den ich kenne ich Zyniker bis aufs Blut. Ist natürlich kein repräsentativer Durchschnitt aber die meisten Ärzte habe eine recht nüchteren Einstellung.
Bei House kommen dann noch die Spirenzchen dazu, die ein Genie so ausmachen. Denn das ist es was er ist. Der ist ein diagnostisches Genie. Der kennt praktisch jede Krankheit, über die mal Geschrieben wurde. Er erkennt auch unscheinbarste Symptome und vor allem Wechselwirkungen. Das kann ausser ihm keiner.
Gut er lächelt nicht und ist nicht fröhlich. Das ist schwerlich ein Nachteil (ausser in einer Mainstreamfernsehserie). Sein Hauptnachteil ist Arroganz. Denn er hat recht, weiß das und darum interessiert ihn nicht was andere sagen, denken oder wollen. Der zieht sein Progamm durch. Er zwingt anderen seine Behandlngsstrategie also seinen Willen auf. Das ist es auch was ihn so als Monster, wenn auch nützliches, darstehen läßt.
Das kann man noch mit Sturheit kombinieren.
Der ganze Rest (abgesehen von der Drogensucht) sind nur Marotten.
So sehe ich das zumindest.
Das würde ich ähnlich sehen. Obwohl ich eher die Sturheit an erster stelle vor die arroganz setzen würde.
Mein problem ist. Wie benenne und beziffere ich die marotten und kleineren sozialen nachteile von ihm vernünftig.
P.S.:
Hab noch was wichtiges Vergessen.
Ihr Spielt Traveller. Da sind die meisten körperlichen Nachteile praktisch keine Punkte mehr wert. Man kann alles durch einfach zugängliche Technologie ausgleichen. Das Lahm zB durch einen Grav Belt (den warscheinlich sowieso jeder Char hat). Wenn der SL den Char nicht absichtlich ständig in Situationen bringt, wo die technischen Helferlein nicht funktionieren, ist Lahm wie House es hat vieleicht 1 CP wert.
Naja, ich hab mich noch nicht in traveller eingelesen. (man hat es noch nicht geschafft, mir das buch vorbeizubringen.) allerdings spielen wir nicht in der offiziellen timeline, sondern wesentlich früher. Wir spielen zu zeiten der ersten kontakte zwischen Terranern und Vilani.
Eva
Ich denke hier wird das Kernproblem verkannt. Es geht nicht darum, einen Charakter bis ans Limit auszureizten oder gar gar darüber hinaus. Wenn es wirklich darum gehen würde, dann könnte man auch wahllos irgendwelche Nachteile wählen und gut ist. Ich ziehe hier mal den Vergleich zu WoD-Spielern, die sich einfach 7 1-Punkt Nachteile nehmen, um einen 7-Punkte Vorteil kaufen zu können. Wie die Nachteile zum Charakter, zu einander und überhaupt ins ganze Spiel passen ist egal, Hauptsache man kriegt seinen übermächtigen Vorteil.
Aber das ist hier ja nunmal nicht der Fall, es geht darum, wie man ein sehr klares Charakterkonzept Regeltechnisch am besten umsetzt.
gehe zwar jetzt ot, aber nur eine kurze frage, spielt ihr tatsächlich so, dass vor und nachteile +-0 ergeben müssen in wod. ich hab es immer so verstanden dass man auch nur den üermächtigen 7pkt vorteil kaufen komnnte und dann weniger freibienen zur verfügung hat.
Seine wirklichen Nachteile liegen nunmal im sozialen Bereich. Aber Arroganz und Sturrheit alleine lassen niemanden zu einem Arschloch wie House werden. Bei ihm ist es ja gerade zu zwanghaft andere Menschen vor den Kopf zu stoßen oder ihnen weh zu tun.
Trotzdem nutzt er seinen zynismus auch sehr einfühlsam.
Denken wir nur mal an dieses kleinwüchsige mädchen, ich weiß nicht mehr weswegen sie da war, aber im laufe der behandlung fand House heraus, dass ihre kleinwüchsigkeit therapierbar ist.
Sie wollte nicht therapiert werden und die mutter lehnte das auch ab.
Jeder andere Arzt hätte es dabei bewenden lassen und sich gedacht "Starke entscheidung" House brachte das kind zum weinen und die mutter gegen sich auf.
Aber alles nur, weil er durchschaut hatte, was tatsächlich hinter der ablehnung der therapie steckte.
House: "Sehen sie uns beide doch an. wir beide sind Freaks. Die leute sehen uns komisch an, machen witze hinter unserem rücken. Wir haben gelernt damit zu leben. Das macht stark. Aber wie stark muss ihre tochter ihrer meinung nach noch werden. Ich weiß, sie habe ihr gesagt, dass sie etwas besonderes ist, und sich nicht dafür schämen muss. Aber jetzt geht es darum eine entscheidung für ihr leben zu treffen, also gehen sie da rein und sagen sie ihr, dass sie gelogen haben."
Das beweist für mich eine große menge an ethischem urteilsvermögen und anteilnahme. House ist nur auf den Ersten blick arschloch. Daher würde ich tatsächlich sagen quirks.
schnuersi
Ich würde sogar davon ausgehen das Dr.House sich mit voller Absicht daneben benimmt.
Ein Genie muß übrigens nicht immer nach bestem Wissen handeln. Es war auch nicht die Rede von einem Universalgenie. Ich meinte er sei ein genialer Diagonstiker. Aber fast alle Genies haben irgent eine Macke. Die meisten sind nicht nur spleenig sondern auch ausgesprochen unumgänglich. Viele Menschen empfinde solche Menschen als arrogant.
Generell kann man alles was noch als normaler Mensch durchgeht locker mit -50 CP Nachteilen darstellen. Ehrlichgesagt glaube ich nichtmal das House, wie in der Serie dargesetllt wird, 100CP wert wäre. Die 100CP Spielerchars sind Heldenmaterial. Die sind definitiv überdurchschnittlich. Normale Leute haben zwischen 25 und 50 CP. Das sollte man sich vor Augen halten.
Doch so wenig?
Ich hatte immer gedacht, dass 100 cp fast nichts also normaler mensch sind. wärend heldenmaterial bei 200 losgeht.
P.S.:
Ich bin ja neu hier.
Dann erstmal willkommen im forum.
Deshalb mal kurz was zu mir.
Ich spiele schon sehr lange GURPS. Mit solchen Fragestellungen habe ich mich schon oft beschäftigt. Auch mit der Theorie und den Gedankengängen die hinter GURPS stecken. Maches steht nämlich leider nicht explizit im Regelbuch. Mit sozialen und geistigen Nachteilen muß man nunmal echt vorsichtig sein. Zumindest wenn man sie echt ausspielen will so wie sie gemeint sind.
Wenn der SL bzw die Gruppe das Balancing anders auslegen ok. Aber dann kann man sich schwerlich Tipps im Internet hohlen. Denn die Hausregeln kennt ja sonst keiner.
P.P.S.:
Was ich House geben würde, nach 4. Ed:
Lame -crippeled leg- -5CP ; 50% Techlevelmodifikator
Stubbornness -5CP;
Adiction -cheap, highly addictive, legal- -5CP
Chronic Pain -keine CP; Die Schmerzen ersetzten die normalen Enzugserscheinungen. Sobalt der Sucht nicht mehr nachgekommen wird gibt es die Schmerzen für -5CP. Nicht besondern schlimm aber oft.
Das wären eigentlich schon alle Nachteile. Insgesammt -15CP.
Der ganze Rest, das Benehmen usw sind mMn alles nur Quirks. Davon aber reichlich.
Mit nochmal -10CP an Quirks käme mein House dann auf -25CP.
Skills und Stats kann ich morgen nachschieben wenn gewünscht.
1) Welche Quirks und sozialen nachteile würdest du ihm denn explizit geben.
2) zu seiner sucht, so nett wäre sie nur in einer krankenhausserie. in dieser umgebung hat er immer vicodin zur verfügung.
Wenn man allerdings als händler durch das universum schippert sieht das etwas anders aus.
Cheap? Zigaretten sind Cheap! Alcohol ist Cheap. Vicodin ist nicht Expensive aber eben auch weit davon entfernt Cheap zu sein, also würde ich eher sagen kein preismodifikator.
Legal? naja, es ist auch nicht so legal wie alcohol o.ä. Es ist immerhin verschreibungspflichtig. Gut als Arzt hat er damit nicht so ein problem aber legal ist was anderes.
Du hast die folge nicht gesehen, als er unter entzug gesetzt wurde oder?
Die entzugserscheinungen waren schon extrem ZUSÄTZLICH zu den Schmerzen.
Da muss man sich vor augen halten Vicodin ist ein Morphiumderivat! und so lange wie house es nimmt...
Skills und stats wären wirklich hilfreich, wenn du das machen würdest, danke.
Eva
Das macht er ja sogar, wenn ernsthafte Konsequenzen daraus entsehen können. Das paßt nicht zu einem Genie, denn dann sollte er sich ausrechnen können, daß ein kaputtes Bein und Drogensucht nicht die Entschuldigung für alles sind. Trotzdem handelt er wider bessern Wissens. Deswegen sollte man evtl. mal über Geisteskrankheiten oder psychische Störrungen nachdenken, um das in Regeln zu kleiden. Wenn er wirklich denkt er ist der beste Mediziner der Welt und darf deswegen alles, könnte man z.B. von Größenwahn reden. Vielleicht ist es ja auch Selbsthaß und er versucht die Leute so zu manipulieren, daß sie ihn so strafen, wie er es seiner Meinung nach verdient hat. Vielleicht ist es auch etwas anderes.
Ein Mensch mit diesen kombinatorischen Fähigkeiten, sollte sehr wohl in der Lage sein zu erkennen, wenn er dabei ist den Bogen zu überspannen. Deswegen gehe ich von einem Zwanghaften Verhalten aus andere zu verletzten oder vor den Kopf zu stoßen. Kein normaler Mensch, sei er nun durchschnittlich oder ein begabter Arzt wie House, würde sich etwa so benehmen wie House als er vor Gericht stand. Ein normaler Mensch, auch wenn er ein Arsch ist, wäre um Schadensbegrenzung bemüht und würde nicht auf eine Verurteilung hinarbeiten. Deswegen würde ich von einem selbstzerstörischen Verhalten reden und entsprechend schauen, welche Nachteile dafür in Frage kommen könnten. Nur das dieses Verhalten nicht heißt ich melde freiwillig, um die Bombe zu entschärfen, sondern ich bringe meine Umwelt systhematisch gegen mich auf.
Nun ja, ich glaube menschen handeln in den seltensten fällen wirklich rational.
90% unserer entscheidungen treffen wir aus launen aus überzeugungen oder Emotional beeinflusst.
Freier wille und Rationales denken sind eine Schöne modellvorstellung die wir uns selbst gerne einreden.
Und in der art spiele ich auch meine Charaktäre - Der charaker denkt nicht ich habe die und die chanchen mit den und den konsequenzen aus der vorliegenden situation rauszukommen. Charaktäre sind getrieben von verblendeten idealen, Angst, Gier etc.
Ich habe die gerichtsverhandlung leider nicht gesehen aber für house sehe ich zwei möglichkeiten warum er augenscheinlich auf eine verhandlung hinarbeitet.
1) er hat gewusst, dass er mit diesem verhalten einen freispruch provoziert
2) Er sah sich im Recht. Wenn house Recht hat hat er ein extremes problem damit einen zu sagen, dass er es nicht ist. Deshalb plädiere ich auf Sturheit! Sturheit zwar in einem extremen maße aber der rest eher nebensächlich uind durch die sturheit bedingt. Die frage ist nur, wie benennt man diesen "REST"?
Danke nochmal an alle für die bisherige hilfe
