Was ist mit Implantaten und Protesen?

Madpoet

Madpoet

Der Variable Posten in der Nahrungskette
Registriert
31. Januar 2006
Beiträge
4.452
Was ist mit Implantaten und Protesen, wen ein Mensch zum Vampir wird?

Besonders Menschen die zwar noch Jung sind, aber durch Unfälle und Gewallt schwer verletzt wurden und nun Titanspangen im Körper haben. Oder Menschen die zu Lebzeiten einen Herzschrittmacher brauchten, die ja da sitzen wo man keinen Pflock haben will?. Oder wenn wir mal in die Postmoderne gehen, Komplexere Implantate, wie Künstliche Augen, oder Upgrades für den Menschlichen Körpers? Allgemein Dinge die zu Lebzeiten eher "Eingebaut" bzw. Implantiert wurden und nicht selbst Organisch sind.
Was ist wenn ich so Clever bin mir vorher noch einen kleinen Schild um das Herz einbauen lasse? Strenggenommen muss ich die OP ja nicht lange überleben, oder kann sowas als Ghoul weckstecken (Oder etwa nicht?)

Was passiert damit auf Dauer wenn der Mensch zum Vampir wird?
Also ich habe kein Bock Vampir zu werden bevor ich nach meinem Unfall nicht die Metallspange aus dem Fuss raus habe, wird die wirklich die nächsten 200 Jahre lang halten, wenn sie nur 2 Jahre im Körper bleiben soll? Was ist wenn die Abgenutzt ist, der Körper aber nach der Umwandlung an die Spange angepasst war?
Das ist doch Mist! Wo finde ich denn einen Artzt der mir da eine Neue einsetzt, und wie verhindere ich das ich ihn zerfleische weil ich ohne eine Wirksame Narkose in Raserei gehe wenn er dran rum schneidet?
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Ich glaube das Thema wurde schon in mehreren Threads durchgekaut.

Konsens ist AFAIK:

Der Vampirische Körper ist Statisch.
Er bleibt (mit ausnahme von Gangrel tiermerkmalen, Fleischformungen und Nossi metamorphose) Immer in dem Zustand, wie er war als der Mensch den Kuss erhielt.

Diese Statik wirkt sich auch auf anorganische Teile aus.

Beispiel: Wenn man als Mensch ein Tatoo gestochen bekommt, und man als Vampir gehäutet wird, diese Verletzung mit Blut heilt, dann wächst auch wieder Tätovierte haut nach.

Gleiches gilt für Implantate wie Metallspangen und Künstliche Augen.
Sind also auch durch die Statik vor abnutzung geschützt.

Wenn man allerdings nach dem Kuss etwas Ändern will braucht man einen Fleischformer.
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Naja, also ich kann mich daran erinnern, dass aktuelle Verletzungen beim Kuss geheilt werden, während Narben gleiben. Also es kommt sozusagen auf die Wunde drauf an, ob die beim Kuss geheilt wird oder nicht - also so lange der Knochen noch mit der Platte drin heilt, würde ich sagen, dass sich das mit dem Kuss gibt, aber das dürfte trotzdem ganz schmerzhaft werden, da die Platte wohl aus dem Knochen herauskommt...
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Wenn das bei der Verwandlung passiert, bin ich ja eh nicht sonderlich viel bei Bewustsein...
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Jamin schrieb:
Naja, also ich kann mich daran erinnern, dass aktuelle Verletzungen beim Kuss geheilt werden, während Narben gleiben. Also es kommt sozusagen auf die Wunde drauf an, ob die beim Kuss geheilt wird oder nicht - also so lange der Knochen noch mit der Platte drin heilt, würde ich sagen, dass sich das mit dem Kuss gibt, aber das dürfte trotzdem ganz schmerzhaft werden, da die Platte wohl aus dem Knochen herauskommt...
Zum Vergrößern anklicken....
AUUUUUUU!
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Ich habe es so verstanden, dass die Narben von Wunden, die man als Mensch schon verheilt hat, bleiben. Offene Wunden werden beim Kuss geheilt, aber die schon fertig vernarbten Gewebe bleiben.

Oder Menschen die zu Lebzeiten einen Herzschrittmacher brauchten, die ja da sitzen wo man keinen Pflock haben will?
Zum Vergrößern anklicken....

Streng genommen, ist dort, wo der Schrittmacher sitzt, kein Herz mehr. Der betreffende besitzt also ein "kleineres" Herz.


Was ist wenn ich so Clever bin mir vorher noch einen kleinen Schild um das Herz einbauen lasse? Strenggenommen muss ich die OP ja nicht lange überleben, oder kann sowas als Ghoul weckstecken (Oder etwa nicht?)
Zum Vergrößern anklicken....

Wenn an einem Menschen solch eine Operation durchgeführt wird, wird er nicht lange überleben. Wenn er aber direkt zum Vampir gemacht wird, wird diese Verletzungen der OP als offen gezählt und das "Schild" wird herausgeheilt.
Wenn an einem Ghul diese Operation durchgeführt wird, besteht die Heilkraft eines Ghuls im Macht des Blutes. Also ähnlich wie beim Kainiten kann der Ghul durch die Blutheilung sein statischen Körper von vorher herstellen, bedeutet letztenendes, dass auch hier das Schild herausgeheilt wird.

Ein Mensch kann an seinem Körper Modifikationen vornehmen, die er als Mensch überleben würde (also, wenn die Wunden ganz verheilen) und diese ins vampirische Leben mit nehmen.

Also ich habe kein Bock Vampir zu werden bevor ich nach meinem Unfall nicht die Metallspange aus dem Fuss raus habe, wird die wirklich die nächsten 200 Jahre lang halten, wenn sie nur 2 Jahre im Körper bleiben soll? Was ist wenn die Abgenutzt ist, der Körper aber nach der Umwandlung an die Spange angepasst war?
Das ist doch Mist! Wo finde ich denn einen Artzt der mir da eine Neue einsetzt, und wie verhindere ich das ich ihn zerfleische weil ich ohne eine Wirksame Narkose in Raserei gehe wenn er dran rum schneidet?
Zum Vergrößern anklicken....

Eine interessantere Frage ist, was passiert, wenn man als Mensch eine künstliche Hüfte oder Knie eingesetzt bekommt? Wenn diese Wunden ganz verheilt worden sind?
Dann würde ich auch konsequenter Weise sagen, dass beim Kuss keine Hüfte oder Knie nachwächst, genau wie fehlender Gliedmaßen, wenn sie nicht von frischen Verletzungen stammen. Und mit den Jahren nutzt sich sozusagen das künstliche Knie oder die Hüfte ab und muss irgendwann ersetzt werden.

Man könne einerseits hoffen, dass es in naher Zukunft schmerzfreie Technologien gibt, aber andererseits ist auch heutzutage für einen Kainiten eine schmerzfreie Operation möglich. Er kann das Blut von einem in Narkose liegenden oder mit Schmerzmittel voll gepumpten Menschen vorher trinken und wie beim Alkohol, wird auch diese in seinem Blutkreislauf übergehen und dann keinen Schmerz empfinden. Er muss sich diese Prozedur etwa alle 20 Jahre einmal unterziehen.
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

vivienss schrieb:
Man könne einerseits hoffen, dass es in naher Zukunft schmerzfreie Technologien gibt, aber andererseits ist auch heutzutage für einen Kainiten eine schmerzfreie Operation möglich.
Zum Vergrößern anklicken....
Oder Pflock/Beherrschung anwenden.
Grundsätzlich sehe ich das aber nicht als weit verbreitetes Problem. Da diese Implantate erst seit 20-30 Jahren? eingesetzt werden, dürften nur Neugeborene das haben. Wobei man wieder sieht, wie wichtig es für den Erzeuger ist, seinen Nachwuchs auf Herz und Nieren zu prüfen oder zu röntgen. :)

Ansonsten denke ich, ist die Frage ähnlich zu handhaben, wie das Verhalten von Körperschmuck.
Hier der ähnliche Thread:
http://www.blutschwerter.de/f5-wod-...8368-schoenheitsoperationen-bei-kainiten.html
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Ich weiß grad nicht ob Fleischformen Schmerzen verursacht, wenn nicht wär das noch eine Alternative um die Metallplatte 'freizulegen'. ;)
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Vielleicht wäre dabei evtl. eher der Tzimi das Problem, dem man seinen Körper anvertrauen müsste...
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Jamin schrieb:
Naja, also ich kann mich daran erinnern, dass aktuelle Verletzungen beim Kuss geheilt werden, während Narben gleiben.
Zum Vergrößern anklicken....

Solche bekommen tollerweise den Nachteil "dauerhafte Wunde".
Yeah, für immer jede Nacht verwundet/verletzt aufwachen.

Aber wer beißt schon minderwertige Ware, wenn nicht aus Not?


Im bestem Fall war der gebissene ein Ghul, der wusste wie man sich mit Blut heilt, bevor er gebissen wurde.

Und im allerbesten Fall hat man ne liebe SL, die es nicht übers Herz bringt und einfach bestimmt, dass der grade Gebissene quasi aus Überlebensinstinkt das Vampirblut zum heilen benutzt BEVOR er wirklich Vampir ist, denn ab da ist er ja eigentlich den Vampirnachteilen ausgesetzt.


Aber der Normalfall heißt: Nachteil dauerhafte Wunde. Ist iirc. 3 Punkte wert.
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Mein gott, dann geht doch zu nem Magus eures Vertrauens. Life 3 Prime 3 order 4 sollte da vollkommen ausreichen euer Pattern angemessen zu verändern. Danach ist der Körper immer noch statisch aber eben mit anderer "vorlage" in der Realität. Und ein Punkt Paradox kann einem ein nachgewachsenes par Beine doch wert sein?
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Doch, ich denke auch, dass beim Kuss normalerweise alle Verletzungen geheilt werden, nur wenn es schief läuft, bekommt derjenige dauerhafte Wunden. Hat jemand vielleicht die Textstelle?
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

vivienss schrieb:
Hat jemand vielleicht die Textstelle?
Zum Vergrößern anklicken....
Naja, soviele sind davon überzeugt dass Wunden sich beim Kuß von selber heilen, also warum nicht denen den Vortritt lassen?

Is ja genausogut, denn damit entkräftet es ja das, was ich so denke. :)



vivienss schrieb:
nur wenn es schief läuft, bekommt derjenige dauerhafte Wunden.
Zum Vergrößern anklicken....
Nein, wenn es gut läuft bekommt man keine.
Mit gut ist eine gnädige SL oder eine Gruppe gemeint.
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

vivienss schrieb:
Doch, ich denke auch, dass beim Kuss normalerweise alle Verletzungen geheilt werden, nur wenn es schief läuft, bekommt derjenige dauerhafte Wunden. Hat jemand vielleicht die Textstelle?
Zum Vergrößern anklicken....
Der Nachteil "Dauerhafte Wunde" ist so formuliert, dass es den Anschein macht, als wäre es außergewöhnlich, wenn eine Wunde beim Kuss nicht verheilt. Dort heißt es: "Sie haben beim Kuss Verletzungen erlitten, die Ihre Wandlung aus irgendwelchen Gründen nicht heilen konnte." (Zitiert nach VtM GRW, 2003, S. 326) Daraus ergibt sich für mich der Umkehrschluss, dass Verletzungen normalerweise bei der Verwandlung in einen Vampier geheilt werden. Vermutlich stammt diese Handhabe daher. Bei uns in der Runde halten wir es jedenfalls auch so.
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Weil es irgendwo im GRW steht, dass dies normalerweise geschieht, mir aber zur Zeit die Zeit fehlt die Dinge zu suchen. Aber irgendjemand weiß bestimmt noch, wo es steht.

Edit:
Ah, sehr gut, Morgaine. Danke sehr.
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Morgaine schrieb:
Vermutlich stammt diese Handhabe daher. Bei uns in der Runde halten wir es jedenfalls auch so.
Zum Vergrößern anklicken....

Sehe ich ein.

Mir war der gesammte Text nicht mehr bewusst. Nur das im Kapitel für "Vampirwerdung" dahingehend nichts steht.
Im GRW und Handbuch für Erzähler hab ich bis jetzt auch nichts deutliches gefunden.


Ich bin neugierig:
Heilt der Schaden dann bei Euch einfach so oder werden Blutpunkte dafür abgestrichen?
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Ayhan Shakar schrieb:
Ich bin neugierig:
Heilt der Schaden dann bei Euch einfach so oder werden Blutpunkte dafür abgestrichen?
Zum Vergrößern anklicken....
Bei uns braucht es dazu nur die Vitae des Erzeugers, die er dem Kind bei der Zeugung gibt. Selbst wenn das nur wenige Tropfen sein sollten. Wir halten es so, dass das Teil der Verwandlung selbst ist.
 
AW: Was ist mit Implantaten und Protesen?

Ayhan Shakar schrieb:
Solche bekommen tollerweise den Nachteil "dauerhafte Wunde".
Yeah, für immer jede Nacht verwundet/verletzt aufwachen.
Zum Vergrößern anklicken....
Nicht automatisch. Es gibt dazu genug Beispiele, dass dem nicht so ist - z.B. der Gangrel-Stuntman aus dem Clanbuch 1. Edition.

Madpoet schrieb:
Was passiert damit auf Dauer wenn der Mensch zum Vampir wird?
Also ich habe kein Bock Vampir zu werden bevor ich nach meinem Unfall nicht die Metallspange aus dem Fuss raus habe, wird die wirklich die nächsten 200 Jahre lang halten, wenn sie nur 2 Jahre im Körper bleiben soll? Was ist wenn die Abgenutzt ist, der Körper aber nach der Umwandlung an die Spange angepasst war?
Zum Vergrößern anklicken....
Tja, wasmachst du als Vampire, wenn du in einen Kugelhagel kommst? Das ist ebenfalls schmerzhaft, ebenso wie das Herausholen der Kugeln... oder die bekommst mal SHS ab, das tut auch weh und heilt nicht gleich. Also Vampirsein ist halt nichts für zu zart beseidete.

Madpoet schrieb:
Das ist doch Mist! Wo finde ich denn einen Artzt der mir da eine Neue einsetzt, und wie verhindere ich das ich ihn zerfleische weil ich ohne eine Wirksame Narkose in Raserei gehe wenn er dran rum schneidet?
Zum Vergrößern anklicken....
Naja, wie wäre es mit einem vampirischen Arzt? An sonsten hilft vielleicht wirklich mit Drogen versetztes Blut bzw. bei jüngeren Vampire festschnallen...

Madpoet schrieb:
Besonders Menschen die zwar noch Jung sind, aber durch Unfälle und Gewallt schwer verletzt wurden und nun Titanspangen im Körper haben. Oder Menschen die zu Lebzeiten einen Herzschrittmacher brauchten, die ja da sitzen wo man keinen Pflock haben will?
Zum Vergrößern anklicken....
Den Schrittmacher könnte man ja eigentlich entfernen, der hält ja nichts zusammen. Bei Prothesen ist das Problem, dass die die Funktionalität herstellen, also nötig sind. Alle anderen Implantate kann man entfernen, sieht u.U. aber seltsam aus - stell dir große Brüste ohne Implantate vor oder die Augenhöhle ohne selbiges.
 
Zurück
Oben Unten