Vom Pfad zurück auf den breiten Weg Menschlichkeit

Ich war mal wieder beim Charakterbauen und hab Chaining the Beast durchgeblättert um einen geeigneten Pfad für den Charakter zu finden, da kam mir plötzlich ein Gedanke. Wie ist der Vorgang, wenn ein Charakter von einem Pfad zur Menschlichkeit zurückkehren will.
Klar ist, wie man von Menschlichkeit zum Pfad kommt. Man kann menschliche Ethik nicht mehr nachvollziehen, also sucht man sich eine Lehre, die das Weltbild erklärt und einem als richtig erscheint. Dann sucht man einen Lehrer, der einem diesen Pfad eröffnet und die Grundregeln beibringt. (Eben wie bei einer Religion)

Doch wenn jetzt jemand den Glauben an diesen Pfad verliert und wieder zurück zur Menschlichkeit zurückkehren will (meinetwegen weil er sich vor Gott und Gehenna fürchtet, oder sich "verliebt" hat, oder was auch immer). Wie geht das von statten?

Ich kann mir kaum vorstellen, dass ein Charakter beginnt einen Lehrer für Menschlichkeit zu suchen. Ich würde das so händeln, dass man bei einer niedrigen Menschlichkeitsstufe anfängt (je nach Pfad dürfte das so im 1-4 Berreich sein) und dann wieder lernen muss, was es heißt menschlich zu sein.
Oder ist das alles nonsense was ich geschrieben habe und ihr habt bessere Vorschläge?
Oder gibt es sogar schon eine Regelung (eventuell sogar in dem erwähnten Buch :koppzu: ).

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Wenn's unbedingt sein muss, müsste er jemanden nach Art von Mutter Theresa finden, der ihn "zurück in's Licht führt". Und dann einfach die Pfadwechsel-Regeln aus dem GRW benutzen; also Startwert höchstens Menschlichkeit 2.

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Oder man behandelt die Sache als wenn es ein einfacher Pfad wäre.

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Wie es in der zweiten (Imho ausgesprochen miesen) Edition von 'Vampire aus der Alten Welt' ja auch gemacht wird!

Da ist Menschlichkeit nur ein Pfad unter vielen, inkl. verscheidener Ableger in Philosophien!


H

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Eventuel braucht man gar keinen Lehrer, wenn man bereits schon einmal Menschlichkeit besaß! Dann kann man sich ja "einfach" wieder an seine alten Normen und Werte zurückbesinnen!

Das ganze kommt natürlich auch auf den Charakter drauf an! Einer, der nie sonderlich menschlich war, hat natürlich auch nix, auf das er sich zurückbeziehen könnte!

Vom System her würde ich auch das normale Pfadwechselsystem verwenden!

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Ein Lehrer ist für einen Pfadwechsel immer von Nöten, aber ja, da Menschlichkeit auch nur ein Pfad ist kann man auch wieder wechseln. Und der höchste Wert den der Kainit danach haben kann in Menschlichkeit ist 3, nicht 2.

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Ich beziehe mich auf das englische Masquerade GRW, und da muss man beim Wechsel auf einen Pfad einen Willenskraft-Wurf ablegen, und nur wenn man 3 oder mehr Erfolge erzielt, wechselt man gleich auf Stufe 2 des Pfads.

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Ich würde beim Wecjhsel zurück auf die Menschlichkeit auf jeden Fall einen Lehrer verlangen, da man sich ja mit den neuen Lehren von der Menschlichkeit weit entfernt hat, also sie nicht mehr wirklich versteht - da hilft auch erinnern an die eigene Vergangenheit nichts, die man wohl nicht mehr selbst versteht.

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wo wir gerade beim wechseln sind, ich habe das noch nicht so richtig verstande, weil auch noch nicht so wirklich mit beschäftigt.
ich meine irgendwo mal gehört zu haben das man erst bis ganz nach unten muss (also auf 1 runter wirtschaften ) und dann im neunen pfad wieder von ganz unten aufsteigen muss. beim wechsel dann noch ein wurf auf was weiß ich.

kann mir das nochmal jemand nettes erklären, das ich nicht dumm sterben muss?
dankö
Tofu

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Steht im GRW im Appendix. Du musst Deine Menschlichkeit auf höchstens 3 runterbringen und entsprechende Tugenden (wenn sie sich ändern) auf 1. Dann folgt die Indoktrination in den Pfad und der Willenskraftwurf gegen Schwierigkeit (13-Menschlichkeit). Bei 1-2 Erfolgen beginnst Du mit Pfadwert 1, darüber mit 2. Alternative Tugenden beginnen mit 1, müssen bei Charaktererschaffung eines Pfad-SCs aber von 0 auf gekauft werden. Bei Misserfolg verlierst Du einen Punkt Menschlichkeit automatisch und kannst es in einem Monat nochmal vesuchen. Bei einem Patzer ist die Wartezeit sogar ein Jahr.

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13 - Menschlichkeit?
ALso ich glaub da bist du falsch.
Auf 3 wars glaub ich 10
auf 2 8
und auf 1 6
müsst ich nachgucken. Aber ich seh da keine rechnung von 13-menschlichkeit
vielleciht von 3+Menschlichkeit, wobei das auch falsch wär...

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Ups, hattest Recht. Ich hatte irgendwie 10, 9 und 8 in Erinnerung und wollte das Geschreibsel abkürzen. Mein Fehler.

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er könnte bei jesus TV anrufen und fragen ob die seinen arsch von der hölle iweder zurück ins himmelreich schieben ... harhar witz ...

jane , ich glaube das er mit "willenskraft" (nicht unbedingt diese punkte aufm charblatt) es von allein schaffen muss wieder zurückzufinden ... halt so wie du es sagtest ... jemand glaubt an gott und "weis"dann irgendwann das es irgendwie ja doch nix bringt ... wenn er sein leben lang an gott geglaubt hat dann muss er disziplin, durchhaltevermögen und willen zeigen das er es kann ... genau wie beim rauchen ... es gibt so an sich ja auch keinen lehrer der dir sagt:" so , du bist jetzt so und so menschlich , fertig is"

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Das Problem was ich sehe , ist folgendes. du gibts normalerweise deine Einstellung von der Menschlichen Moral auf um sie gegen deine Einstellung zum Pfad einzutauschen. du bist da ein Unmensch egal welcher Pfad es ist.
Den Schritt zurück sollte unmöglich sein, weil du deine menschliche Seite komplett aufgeben hast, wie willst du sie zurück gewinnen?

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Mit der Argumentation könnte man auch das steigern von Menschlichkeit oder die Rückgewinnung von Punkten in dieser Moral verbieten.

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autsch .,.. musste auf die dinger ja dann so aufpassen wie auf deine wohnungsschlüssel

auwei auwei

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john_fog_williams schrieb:

Das Problem was ich sehe , ist folgendes. du gibts normalerweise deine Einstellung von der Menschlichen Moral auf um sie gegen deine Einstellung zum Pfad einzutauschen. du bist da ein Unmensch egal welcher Pfad es ist.

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Das ist Unsinn nicht jeder Pfad macht die Anhänger zu Unmenschen einige Pfade sind sogar menschlicher als die Menschlichkeit.

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Zitat von Mr.Toxex
... einige Pfade sind sogar menschlicher als die Menschlichkeit.

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geht denn das? dann wäre es doch übermenschlich und schon garnicht mehr menschlich ... oO ?(

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kl4mor schrieb:

geht denn das? dann wäre es doch übermenschlich und schon garnicht mehr menschlich ... oO ?(

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Naja was ist Menschlich?Oder was macht einen Menschen zum Menschen?
Der Pfad der Menschlichkeit ist nur ein verzweifelter Versuch eines Teils der Persöhnlichkeit des Vampir sich so zu verhalten wie er es gewohnt ist und was allgemein als gut angesehen wird.

Das ändert aber nichts daran das Werte und Moral für Gut und Böse nur Schall und Rauch sind ein Vampir mit Menschlichkeit kann unabhängig vom Wert ein asoziales Arschloch sein.
Nur weil er niemanden den Bauch aufreißt ist er kein besserer "Mensch".

Und das selbe zählt auch für Pfade obwohl es viele darauf Anlegen aus dem Anhänger ein Arschloch und/oder Monster zu Machen gibt es einige Pfade z.b. Pfad der Harmonie die den Vampir direkt oder indrekt zu einen besserem "Menschen" machen als es wer Weg der Menschlichkeit vermag.

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also ist im enddefekt nur alles auslegungs und interpretationssache ... naja gut , da bleibt natürlich ein imenser spielraum für die vorstellungskraft und unglaublich viele spielerische lücken die man da ausnutzen könnte ... naja , ich werde auf meine menschlichkeit trotzdem aufpassen

prosit :alc: