Umfrage zu EP's

Hallo alle zusammen!

Mich nimmt wunder, wie viele EP's eure Vampire haben und wie viel EP's ihr pro session bekommt. In unserer momentaner Runde, haben wir mit neu-vampiren begonnen, und geben aber pro spielstunde mindestens 1 EP und weitere je nach RP, Coolness, etc (nach einer normalen 5h Session in der Regel zwischen 6-8 EP's). Wir sind der Meinung, das die vorgeschlagene EP Vergabe im Corebook viel zu tief sind, da man so kaum auf einen grünen zweig kommt (so viele tolle Regelbücher mit optionen, welche alle obsolet sind, wenn man keine EP's zur verfügung hat).
Wir haben uns also entschieden, ein eher Hardcore-gamestyle zu versuchen, damit man vieleicht sogar einmal auf 4 Coils of the Dragon kommt, oder BP von mehr als 3 hat. (Wir spielen ein cross, mit Vampiren und Werwölfen, also ist die option, einfach mal 50 Jahre verstreichen zu lassen, nicht möglich, da sonst die halbe Lebens-Spanne der Wölfe in der Gruppe vorüber wären.)

Hält ihr euch an die Regeln? Habt ihr in eurer letzen Runde mit schon etablierten Vampiren (100+ EP's) begonnen? Wie viel EP's bekommt ihr pro spiel Abend und wie lange ist der?

Gruss!

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Ad Start-XP: da tu ich mir persönlich immer höllisch schwer. Charaktere mit relativ hohem Wert in ihrer supernatural power brauchen schon enorm viel XP auf allein dafür. Mit denselben XP kann man aber schon wesentlich fähigere Charaktere mit 1-2 Stufen weniger supernatural power basteln (vorallem in Mage, imho). Von daher - wenn ich Bedarf sehe, und das war bisher nie der Fall - geb ich lieber ein gesteigertes supernatural power level vor und lass eine arbiträre Menge an XP zusätzlich dazu verteilen.

Ad gain: Ich glaub als generelle rule of thumb wurde im Board einmal "pro Spielstunde 1 EP" vorgeschlagen. Das hab ich als Basis übernommen und korregier die Summe nach dem Spielabend dann intuitiv um +/- 2 (bei Spielabenden mit 5-6h Gesamtdauer inkl. Massenpizzavernichtung und Blödelei).

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Bei mir gibt's 3, max 4 EP pro session, wenn nichts ungewöhnliches passiert ist. Als ich dann die Spielleitung abgegeben habe durfte ich mir meinen Vampir mt 120 EP bauen - aber auch nur, weil der rest bereits so vie verdient hatten. Ich weiß meist nicht, was ich mit den punkten anfangen soll, weil de charakter dann nie gewachsen aussieht.

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Bei uns sind die Spielabende zwischen 3 und 6h lang (im Normalfall 4h).
Verdienen tun die Charaktere zwischen 1 und 4 xp pro Abend (Im Normalfall 3XP, haben
aber ein Gruppenmitglied, daß es schon geschafft hat mit 1 XP auszusteigen, da er sich
geweigert hatte seinien Charakter auszuspielen und nur OOC gesprochen hatte).

Inzwischen sind die Charaktere auf ~58 XP angelangt (ein paar von uns haben auch
2er und 3er Partien gespielt, und sind daher vermutlich auf ~80 XP).

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@RyueOkami
Und ihr hattet nie das bedürfnis auf mehr? In unserer Runde sind wir bis jetzt auch mit den gleichen anzl. EP's gefahren, doch wurden Bedenken geäussert, das dies für zB Coils oder Blutpotenz steigerung niemals reichen wird. Somit versuchen wir nun ein rascherer Anstieg.

@Manny
Kannst du noch erläutern was du bei "...geb ich lieber ein gesteigertes supernatural power level vor und lass eine arbiträre Menge an XP zusätzlich dazu verteilen." meinst? Einfach 6 Dots für Disciplines und dafür nur 50 EP's anstelle von pauschal 100 EP's?

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Ich dachte dabei ziemlich exklusiv an Blood Potency / Primal Urge / Gnosis / Azoth / Wyrd.

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Ich probiere derzeit mehrere Verfahren aus. Pro Spielstunde XP zu verteilen ist relativ heftig, da die Gruppe einmal in der Woche und das recht lange spielt (in dieser Nacht wieder 7h). Ich denke ich werde 1XP Pro Szene als Standard verteilen und dann je nach Gusto noch 1-2Xp zusätzlich für schöne Szenen.

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@urza222:
Dadurch daß der Großteil von uns sehr häufig spielt, sind die XP auf die Woche gerechnet relativ hoch
und ich denke mal das deshalb noch keine "Beschwerden" kamen .

(Der Großteil spielt ~3-4x die Woche d.h. 9-12 XP)
Mein Char spielt zur Ziet nur 1x die Woche, oder 1x alle 2 Wochen, kann aber zur Zeit noch sehr gut mithalten.

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Das Problem ist wenn man zu viel XP verteilt kommt sehr scshnell wieder das "Superhelden mit spitzen zähnen" problem auf...

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Ja, dass kann wohl schnell passieren, weshalb ich die EP vergabe aus dem Buch für recht sinnvoll halte. Nicht zuviele, aber auch nicht zu wenige. Bei "frischen" Runden siehts wahrscheinlich zwar so aus, dass man mit sowenigen EP niemals etwas schaffen kann, aber gerade dies unterstreicht den Stil der WoD, da man halt einfach niemals ganz oben in der Nahrungskette ankommen sollte.

Dementsprechend vergebe ich 2 bis 4 EP pro Abend, bei wirklich welterschütternden Ereignissen (bisher nur die Vampirwerdung) sinds dann auch schon mal 5 EP gewesen.

Start-EP regle ich streng über die abgelieferte Hintergrund Story, was dann so zwischen 5 und 40 EP wären.

Alles zusammengerechnet haben die Spieler nach fast 2 Jahren Vampire zwischen 60 (Nachzüglerin, ist knapp ein Jahr später eingestiegen) und 160 EP.

Nebenbei gesagt ist das Balancing inenrhalb der Runde für mich als SL vollkommen egal, weshalb ich fast immer unterschiedliche EP Mengen ausgebe. Etwas Wettbewerb beflügelt das Rollenspiel

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PLG schrieb:

Start-EP regle ich streng über die abgelieferte Hintergrund Story, was dann so zwischen 5 und 40 EP wären.

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Iiiiiie, wer macht denn sowas??? Start-EP? BÄH!

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Ich habe vor einiger Zeit anhande eines NPC Vampirs (Ich glaube ein Prinz aus dem Corebook) mit BP 6 seine EP's hochgerechnet. Ich kam auf ca. 1200 inkl Merits, etc. Durch sein vorgegebenes Alter von 250 Jahren, sind seine BP nur natürlich gestiegen, also alle 50 Jahre. In diesen 250 Jahren hat er 1200 EP's ergattert. Somit hat er pro Jahr seines Unlebens nie mehr als 5 EP's bekommen...

Diese Rechnung hat meine Gruppe ein bischen verwirrt, und auch gestört, da dies bedeuten würde, dass wir pro Spiel session nie mehr als 1-2 EP's erhalten sollten und viel öfters ein Jahr springen müssten (unsere AB's sind in sehr kurzen Abständen: sprich alle paar in-game wochen). Natürlich vorausgesetzt, dass wir gleich schnell aufsteigen wie dieser Prinz.

Wenn ich jetzt das Bsp von PLG nehme "Alles zusammengerechnet haben die Spieler nach fast 2 Jahren Vampire zwischen 60 (Nachzüglerin, ist knapp ein Jahr später eingestiegen) und 160 EP" würde dies heissen, dass nach 40 Vampir-jahren (bevor man überhaupt eine BP steigerung bekommt!) die Spieler schon 80EP's * 40 Jahre = 3200 EP's haben. Um auf BP 6 zu kommen kostet dies 16+24+32+40+48 = 160 EP's. 3200 - 1200 (vom prinzen) - 160 (durch BP Steigerung) - 200 (der Prinz hat ja auch noch 5EP's bekommen pro Jahr) = 1640 EP's

Das heisst die Spieler Vampire haben nach 40 Jahren 1640 EP's mehr als ein Prinz mit 290 Jahren und könnten somit schon eine Stadt an sich reissen...

Und so kam es dann, dass wir uns entschieden ein Hardcore spiel-weg einzuschlagen und uns genügend EP's zu geben, den wichtigen Protagonisten aber entsprechend auch mehr, damit wir in absehbarer Zeit eine oder evtl sogar zwei Coils und vieleicht sogar mal noch eine schöne Blutlinie aktivieren können und die Regelwerke auch für SC's nutzen!

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Keine Runde, mit der ich würde spielen wollen, danke...

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2-3 pro Sitzung. Vielleicht mal 4. Spieler wollen IMMER mehr, das ist aber noch lange kein Argument, ihnen mehr zu geben.

Bei anderen Spielen bin ich großzügig, bei WoD wüsst ich nicht warum.

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Bathora schrieb:

2-3 pro Sitzung. Vielleicht mal 4. Spieler wollen IMMER mehr, das ist aber noch lange kein Argument, ihnen mehr zu geben.

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Doch, es ist sogar das einzige Argument, das wirklich zählt.

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urza2222 schrieb:

Ich habe vor einiger Zeit anhande eines NPC Vampirs (Ich glaube ein Prinz aus dem Corebook) mit BP 6 seine EP's hochgerechnet. Ich kam auf ca. 1200 inkl Merits, etc. Durch sein vorgegebenes Alter von 250 Jahren, sind seine BP nur natürlich gestiegen, also alle 50 Jahre. In diesen 250 Jahren hat er 1200 EP's ergattert. Somit hat er pro Jahr seines Unlebens nie mehr als 5 EP's bekommen...

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Das Problem an der Rechnerei liegt imo darin, dass die EP nicht linear steigen. In Zeiten in denen sich ein Vampir hocharbeitet und viel erlebt wird er deutlich mehr EP bekommen als wenn er sich als einflussreicher Ahn auf seinen Lorbeeren ausruht. Außerdem hat ein alter Vampir schon wirklich alles gesehen, und es muss schon viel passieren damit er noch neue Erfahrungen macht. Deshalb halte ich es für durchaus gerechtfertigt wenn junge Vampire überdurchschnittlich viele EP bekommen.

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Was dann sicher auch noch nicht berücksichtigt wurde sind die Punkte, die in Willpower, Humanity etc. verschwinden. Diese Traits haben ja die Angewohnheit hin und wieder runterzurutschen und man möchte sie wieder nach oben korregieren, was auf lange Sicht durchaus ein teurer Spaß werden kann, je nach Lebensstil.

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guter Punkt Manny. Vorallem über 200 Jahre verteilt, kann sich das arg ansammeln ^^

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Kommt bei mir stark darauf an, was gespielt wird.
Meine aktuelle Runde ist eine Kampagne, die im Zeitraum von 1750 bis zur Jetztzeit spielt. Dabei soll die persönliche Entwicklung von sehr jungen Vampiren zu mächtigen Ahnen (Potestas 6+) simuliert werden. Also handhabe ich es so, dass jeder Charakter (SCs wie NSCs) pro halbes Jahr erstmal 1 EP bekommt, der sofort in irgendeinen Wert gepumpt werden muss. Wenn man beim Lernen Hilfe von einem guten Mentor hat, gibts Extra-EP. Nach Abschluss eines Buches (ein paar Monate Outtime-Zeit) gibts nochmal 1-3 Extra-EP, je nach dem, wie gefährlich es für den Char wurde. Status, Verbindungen, Ressourcen, etc. können auch EP-frei erspielt (d.h. nach geschicktem Intrigieren von NSCs verliehen) werden. Allerdings können solche Spielwerte wie Status natürlich auch genauso leicht verloren gehen wie man sie bekommt, wenn man nicht aufpasst.
Man merkt vielleicht, dass ich auch die Rechnung mit den NSC-Werten vorgenommen und daraus meine EP-Vergabe abgeleitet habe... 4 EP pro Jahr + ggf. Extra-EP sind durchaus schon ne sehr ansehnliche Menge, wenn man 50 IT-Jahre in 200 OT-Stunden durchzieht. Das hat dann auch den witzigen Effekt einer beschleunigten Zeitwahrnehmung: Stories, die den Spielern schnell und rasant vorkommen, können IT durchaus ein volles Jahrhundert dauern und die allermeisten Pläne dauern länger als ein Menschenleben.

Ich sehe allerdings keinen Grund, weshalb ein Ahn weniger EP bekommen sollte als ein Küken - die geringere Lernfähigkeit zeigt sich imo doch bereits in den stetig ansteigenden Steigerungskosten. Klar ist es schwieriger, etwas Neues zu lernen, wenn man bereits ne Menge gesehen hat, aber deshalb kostet die Steigerung einer Clandisziplin auf Stufe 2 ja auch nur 10 (~ bei uns also etwa 2 Jahre IT) und auf Stufe 8 volle 40 EP (~ bei uns also etwa ein Jahrzehnt IT).

In anderen Chroniken wärs natürlich ne selten dämliche Idee, nur 4 EP pro IT-Jahr zu verteilen. Dann führt imo allerdings kein Weg daran vorbei, den SCs eine Protagonisten-Sonderstellung einzuräumen, damit sie binnen sehr kurzer Zeit (für einen potentiell Unsterblichen) überragend viel Macht entwickeln können. In diesem Fall sind sie halt ganz offensichtlich etwas Besonderes.

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@Cyberdjinn
Genau so werde ich auch meine Rome und fall of the Camarilla kampagne leiten, mit wenigen EP's dafür aber schnelleren Zeitsprüngen.
Leider ist dies in unserer anderen Gruppe nicht möglich, da wir ein cross-over mit Werwölfen spielen, und die Wölfe sonst zu schnell an altersschwäche sterben würden.