The Surrogates

AW: The Surrogates

Vision schrieb:

Und das wäre dir so recht? Das wenn du jemand nach hause mitnimmst in deinem Surro... ihr euch super versteht und dann am Ende wenn es mal darum geht Sex zu haben.. was dann? Dann kommt auf einmal eine 350kg Frau oder Mann daher und will mit dir ins Bett?

Zum Vergrößern anklicken....

Dann bumsen wir halt im Surrogate; der gibt doch alles weiter. Wozu sich in Person überhaupt treffen?

Und was ist wenn du, angenommen du bist Hetero, dich in jemanden Verliebst und am ende steht da ein Homosexueller Typ? Das empfindest du alles so in Ordnung?

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn ich mich verliebt hab, hab ich mich verliebt, ist mir doch wumpe. Wenn ich seinen Surrogate scharf finde, haben wir halt heißen Surrogatesex. Sei nicht so spießig.

Ich hab auch schon die ein oder andere Beziehung durchs Internet begonnen, eine davon über mehrere Jahre hinweg. Trotzdem war der Punkt der "liebe" auch erst erreicht als ich mal wirklich in person vor jemandem stand.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich nicht; aus deinem zuletzt genannten Grund. Aber ich würde einen absolut lebensechten Ersatzkörper mal eher nicht mit einem Facebookfoto vergleichen.

Diese Surrogates machen genau das: Sie erlauben es zwar jedem das zu sein was man sein will, aber gleichzeitig lügen sie jeden an. Ich könnte mir nicht vorstellen eine Beziehung mit jemandem einzugehen den ich nur in der Maschine sehe, egal wie gefühlsecht diese ist. Menschen nehmen auch Pheromone und das ganze Zeug auf.

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn die Maschine gefühlsecht ist: Ich schon. Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß. Genau wie ich niemals aus der Matrix ausgebrochen wäre. Ich meine: Wozu? Seriously.

Ich kann mir auch nicht vorstellen das Küssen in einer Maschine wirklich wie echtes Küssen ist. Da fehlen nämlich auch die ganzen Pheromone und das ganze unsichtbare Chemie zeug das im zwischen Menschlichen Bereich abläuft. Vielleicht kann man die Maschinen so kodieren das sie solche Duftstoffe produzieren.. aber das wäre für mich noch schlimmer.

Zum Vergrößern anklicken....

Woher willst du das wissen? Vielleicht werden die entsprechenden Pheromone doch produziert? Vor was hast du Angst, dass du ausversehen nen Typ oder wen hässlichen bumst? Der einzige Grund warum ich mit denen sonst keinen Sex hätte, wäre das Aussehen. Wenn der Surrogate das ersetzt würd ich durchaus darauf scheißen.

Dann verliebt man sich hals über kopf in eine Person die man nie gesehen hat, nie wirklich gesprochen hat und wenn man dann mal "unpluged" werden will, stellt man fest das man sich überhaupt nicht riechen kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Ah! Aber hier liegt doch deine Fehlanname! Wer sagt denn, dass man sich noch unplugged sehen muss? Ich müsste das nicht, wenn die Surrogates Erfahrungen 1:1 wiedergeben.

Ich bin lieber hässlich und habe Leute die mich deswegen meiden als das ich eine emotionale Beziehung mit jemandem eingehe der/die mich dann, wenn ich ihn/sie an mich ran gelassen habe, wenn eine Ablehnung so richtig schön weh tut, so abstoßend findet das er oder sie nichts mehr mit mir zu tun haben will.[&q

Ich mag Technologie, aber mich in so eine Maschine zu legen? Nein. Die kann noch so Gefühlsecht sein, in dem Punkt wäre ich wohl ein Dread und wollte auch nichts mit Leuten zu tun haben die sich hinter solchen Maschinen verstecken.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann kannst du ja aufm Schrottplatz mit deinen Prophetenfreunden leben... ^^ Ich bin lieber unermordbar und klammere in meinen Beziehungen die Aussehenskomponente aus, klingt für mich nach nem guten Deal. Ich meine ich bin nicht hässlich, aber ich kann keine 5m aus dem Stand springen oder eine Schusswunde im Gesicht überleben - im Surrogate kann ich das. Und ich hab schon genug Leute kennengelernt wo ich mir dachte "schade dass die scheiße aussehen".

AW: The Surrogates

Cry schrieb:

Ah! Aber hier liegt doch deine Fehlanname! Wer sagt denn, dass man sich noch unplugged sehen muss? Ich müsste das nicht, wenn die Surrogates Erfahrungen 1:1 wiedergeben.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich sehe, du willst dich also nicht Fortpflanzen. Oder sollte das dann auch in der Retorte passieren? Und es geht mir nichtmal um Sex. Es geht mir um das Berühren von Personen. Für mich reicht schon zu wissen das ich nicht meine Liebste Berühre sondern eine Maschine. Auch wenn sie es genauso spürt will ich trotzdem SIE berühren und nicht ihren Toaster.

AW: The Surrogates

Warum sollte man Leute überhaupt noch real treffen? Es gibt doch nichts was der Surrie nicht könnte.

Ausser im Restaurant essen gehen vielleicht

Und Kinder zeugen geht aus der Retorte sogar ziemlich gut...

AW: The Surrogates

Wenn die Möglichkeit besteht dass meine scharfe Freundin ein bärtiger Fünfzigjähriger ist, halte ich mich an das gute, alte Motto: Ignorance is Bliss.

Und wozu soll cih mich fortpflanzen? Es gibt genug Menschen. Aber falls ich mich fortpflanzen wollte: Warum nicht aus der Retorte? Ich will sicher kein behindertes, doofes, zu kleines, zu großes, zu dickes, zu dünnes Kind, wenn sich das alles auch vermeiden lässt.

AW: The Surrogates

Cry schrieb:

Wenn die Möglichkeit besteht dass meine scharfe Freundin ein bärtiger Fünfzigjähriger ist, halte ich mich an das gute, alte Motto: Ignorance is Bliss.

Zum Vergrößern anklicken....

Kann ich nicht. Will ich nicht. Ich will meine liebste spüren und zwar ohne "Kondom" egal wie Gefühlsecht es ist, its not the real deal.

AW: The Surrogates

Woher willst du das wissen? Ist die Prämisse der ganzen Argumentation nicht, dass die Empfindungen deines Surrogates 1:1 (evtl. mit Schmerzfilter) an dein Gehirn weitergegeben werden?

Wenn das nicht so wäre, dann würde ich das ja auch nicht wollen... Aber ist die ganze Frage dann nicht nur spannend, wenn man den Unterschied nicht mehr wirklich feststellen kann?

Wenn das ganze mangelhaft umgesetzt ist, will das sicher weder Saint noch ich als Ersatz anerkennen - aber es geht doch in der Diskussion explizit um einen völligen Ersatz. Wenn die Empfindungen darunter leiden, dann will das wohl niemand, außer evtl. Sicherheitspersonal.

PS: Kondome sind imho aufgrund des Schutzes in der Kosten/Nutzen-Rechnung gut dabei - wie auch Surrogates.

AW: The Surrogates

Cry schrieb:

Woher willst du das wissen?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich weiß es weil ich weiß das es nicht echt ist. Es kann so 1:1 sein wie es will.. von mir aus 1:1 mit Gefühlsverbesserung. Selbst dann wollte ich nicht darauf verzichten meine Liebste berühren zu können. Es ist nicht das gleiche, weil ich weiß ... weil mir bewusst ist... das ich NICHT sie berühre, sondern ihren Toaster.

Für ne Flüchtige Bekanntschaft und bedeutungsloser Sex... ja gern.. warum nicht. Aber nicht für eine richtige Beziehung. In einer richtigen Beziehung will ich nicht irgendein Medium zwischen uns haben. Ich will sie spüren und nur sie. Und nicht ihren Toaster. Egal ob sich der Toaster anfühlt wie echt, es ist ein Toaster.

Wenn du diesen Standpunkt nicht verstehen kannst, dann denke ich können wir hier mit "We agree to Disagree" beenden, denn ich kann es dir nicht vermitteln wieso es für mich nicht echt ist solange ich weiß das es nicht echt ist.

AW: The Surrogates

Die Alte dann Real zu sehen wäre ja doch nur enttäuschend...

IMMER... der Surrie weckt da dann doch ein paar überzogene Erwartungen

AW: The Surrogates

Agree; und ganz ehrlich, ich seh halt einfach nicht, wozu ich die Alte dann noch in Persona sehen muss.
Dass es nicht echt ist, ist mir klar, wäre mir aber wurscht.

Also Agree to Disagree, ja. Wie gesagt, ich wär auch nicht aus der Matrix ausgebüxt. Die 'normale' Welt tauschen gegen eine abgefuckte Einöde die von Maschinen beherrscht wird? Thank you, but no thank you.

AW: The Surrogates

Hallo,

wer hat den Comic gelesen?

Man sollte eines nicht vergessen, diese ganze Technologie ist noch keine Generation alt und hier wird argumentiert, als wenn die Kinder aus dem Geburtskanal gleich in den Stuhl flutschen.

MfG

Stefan

AW: The Surrogates

Was ist jetzt der Bezug dieses Posts zu der Diskussion? Und was hat der Comic mit irgendetwas zu tun? Oder auch: Häh, was willst du uns sagen?

Dass man seine realen Erfahrungen als Teenie machen kann um dann als erwachsener Surrogate only zu sein?

AW: The Surrogates

@Vision vorher weißt du den das deine Sinne sich nicht täuschen. Vielleicht berührst du gleich den Toaster deiner Schnitte ohne es zu wissen. Ich mein dieser WahnsinnsGeruch der von ihr auf dem Kopfkissen zurückbleibt und auf den du so stehst könnte auch ein Gehirntumor sein und ihre seidige Haut ein Aneurysma. Ihr gutes aussehen eine Schizophrenie und ihre göttliche Vulva ein Ergebnisses eines Thailändischen Arztes spezialisiert auf Geschlechtsumwandlungen.

AW: The Surrogates

Warum sollte das bei den Surrogates anders sein als beispielsweise bei "Matrix"? Da hat sich ja auch allses "real" angefühlt, und einer ist ja wirklich wieder freiwillig in die Matrix zurückgekehrt. Wieso ist das dann bei den Surrogates so schwer vorstellbar?

AW: The Surrogates

Hallo,

Swafnir schrieb:

Warum sollte das bei den Surrogates anders sein als beispielsweise bei "Matrix"?

Zum Vergrößern anklicken....

Weil die Technik von Surrogates noch nicht soweit ist.

MfG

Stefan

AW: The Surrogates

Sir Toby schrieb:

@Vision vorher weißt du den das deine Sinne sich nicht täuschen.

Zum Vergrößern anklicken....

Woher weiß ich das ich heute morgen aufgewacht bin und das hier nicht einfach nur ein Traum ist, geträumt von irgendeinem Träumer in einer mir unbekannten Realität?

Sir Toby schrieb:

Vielleicht berührst du gleich den Toaster deiner Schnitte ohne es zu wissen.

Zum Vergrößern anklicken....

Vielleicht, aber ich nehme mal an das es früher oder später zu einer Situation kommt wo sich soetwas rausstellt das es der Toaster ist und damit wäre der "Zauber" dahin.

Sir Toby schrieb:

Ich mein dieser WahnsinnsGeruch der von ihr auf dem Kopfkissen zurückbleibt und auf den du so stehst könnte auch ein Gehirntumor sein und ihre seidige Haut ein Aneurysma. Ihr gutes aussehen eine Schizophrenie und ihre göttliche Vulva ein Ergebnisses eines Thailändischen Arztes spezialisiert auf Geschlechtsumwandlungen.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann müsste er sich auch gleich noch um andere Merkmale kümmern, wie Adams Apfel und Hände. Und ja.. theoretisch ist das alles möglich.. aber weißt du was? Es wäre kein Toaster, sondern immer noch sie (oder er for the matter)

Swafnir schrieb:

Wieso ist das dann bei den Surrogates so schwer vorstellbar?

Zum Vergrößern anklicken....

Weil es nicht darum geht wie echt es sich anfühlt, sondern darum geht das man weiß das es nicht echt ist. Dieser nagende Gedanke im Hinterkopf der einem sagt "Das ist eine Lüge".

Wenn das für dich/euch egal ist und ihr nicht wisst was ich meine, dann freue ich mich für euch. Das macht das Leben um einiges einfacher, ich hingegen kann eben nicht einfach weg ignorieren das etwas eine Lüge ist.

AW: The Surrogates

Vision schrieb:

Weil es nicht darum geht wie echt es sich anfühlt, sondern darum geht das man weiß das es nicht echt ist. Dieser nagende Gedanke im Hinterkopf der einem sagt "Das ist eine Lüge".

Wenn das für dich/euch egal ist und ihr nicht wisst was ich meine, dann freue ich mich für euch. Das macht das Leben um einiges einfacher, ich hingegen kann eben nicht einfach weg ignorieren das etwas eine Lüge ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Masturbierst du? und denkst du dabei an Sex mit anderen Menschen? Du musst nicht antworten aber denk darüber nach. Ich ja und mir macht es durchaus spaß und ich denke dabei nicht. OHHh Ohh Nein Nein.... das ist nicht echt darf nicht... Lüge Lüge.... hmmmm...

AW: The Surrogates

Das lässt interessante einblicke zu. Und nö.. ich benutze keine Gummi Vagina und versuche mir einzureden das dies eine echte wäre.

Fantasie ist nun mal nicht echt und ... bislang war meine Fantasie noch nie besser (oder auch nur halb so gut) als der echte GV. Mag aber daran liegen das ich eine Partnerin habe mit der ich wirklich alle Fantasien ausleben kann.

Ich wünsche dir jedoch das du auch einmal solch eine Partnerin oder einen Partner findest. Viel Glück, ich drück dir die Daumen.

AW: The Surrogates

Geht's nur mir so, oder wurde die Diskussion erst unendlich nerdig und dann unendlich traurig?

AW: The Surrogates

Manchmal will man blind sein...

AW: The Surrogates

Ich will ja nichts sagen, aber Babies machen ist tausendmal besser als normaler Sex!!! Wer es gemacht hat weiß das es so ist!