Planet 51

Halloween Jack · 24. August 2009

AW: Planet 51

Ich finde die Moral von Planet 51, die sich bereits im Trailer abzeichnet, einfach, einleuchtend und recht gut. Und für die ist es sogar unerlässlich, dass die Aliens genau so sind wie wir. (Bzw. wie die Amis. Aber es ist halt ein Ami-Film, und da muss man Abstriche machen. Und so weit weg von den Amis sind wir in Good Ol' Germany ja auch nich' mehr.)

Ob ein Film ohne Dialoge jetzt innovativ ist, vermag ich nicht zu entscheiden. Die Umweltzerstörungsmoral und die dicken Medienjunkies waren recht gut, allerdings glaube ich nicht, dass letzteres als Wecker für die Kinder gemeint war, sondern eher ein Tritt für die erwachsenen Zuschauer. Für die Kinder waren die einfach bloß hihihidick.

Edit: Wenn ich genau drüber nachdenke, war wohl auch die Umweltverschmutzung eher was, dass die erwachsenen Zuschauer zum Nachdenken animieren sollte. Die direkte Info war ja, dass "irgendwann in ferner Zukunft die Erde mal nicht mehr bewohnbar ist und Roboter währenddessen den Müll wegräumen". Das animiert Kinder wohl nicht automatisch dazu, den Müll zu sortieren. Schließlich passiert das "in ferner Zukunft". Und Wall-E räumt ja eh auf. Und hat Spaß dabei.

Dok Dicer II · 24. August 2009

AW: Planet 51

Und die wirklich guten Trickfilme waren schon immer die die auch die Erwachsenen angesprochen haben.

Halloween Jack · 24. August 2009

AW: Planet 51

Dok Dicer II schrieb:
Und die wirklich guten Trickfilme waren schon immer die die auch die Erwachsenen angesprochen haben.

Find' ich nicht unbedingt wichtig. Find' ich nur schöner, weil ich dann auch was davon habe. Und um themenbezogen zu bleiben, bin ich mir eigentlich recht sicher, dass auch Erwachsene von Planet 51 angesprochen werden.

Nochmal was anderes...

Was ich gut und wichtig an Trickfilmen finde, ist - wie bereits erwähnt -, eine Moral. Am besten eine, die Kinder verstehen, die ihnen einleuchtend und nach dem es sich leicht leben lässt. Am besten lässt sich so eine Moral natürlich weitergeben, in dem man Bezugspersonen einbaut. Personen, mit denen die Kids sich leicht identifizieren können.

Bei Planet 51 ist das der Alien-Junge. Am Ende des Films hat das Kind ganz selbstverständlich in der Haut "des Fremden" gesteckt, der doch eigentlich gar nicht so anders ist, als man selbst. Und das ist doch eine schöne Moral.

Bei Wall-E fehlt eine solche Identifikationsfigur. Wall-E isses wohl nicht. Der is' süss, leicht vertrottelt und räumt gerne auf...also schon mal drei Dinge, die Kinder nicht sein und nicht tun wollen. Die dicken Menschen sind es wohl wenn, dann bloß für die Erwachsenen, weil wir tiefgründiger denken. Und daher ist Wall-E für mich auch kein ganz so spannender Kinderfilm. Das ist für mich ein Trickfilm, der im Grunde hauptsächlich Erwachsene anspricht. Wall-E ist süss, klar. Aber die Moral des Films ist mir für Kinder zu kompliziert. Und vom Unterhaltungswert her ist ein verrückter "Astronaut landet bei Familie Alien" Film i-wie auch mehr mein Ding, als "No. 5 räumt auf, verliebt sich und muss in einer Douglas Adams Weltraumgeschichte fette Menschen retten". Ist halt einfacher zu verstehen.

Silverblade · 24. August 2009

AW: Planet 51

Dok Dicer II schrieb:
Zweitens hat er Themen angeschnitten die nicht alltäglich sind: Umweltzerstörung in ihrere letzten Konsequenz: Postapokalypse. Zeig mir doch mal einen anderen postapokalyptischen Kinderfilm. Und als die Menschen dann doch auftauchten waren sie verfettete faule, gleichförmige Medienjunkies. Etwas das nicht so sehr weit von der Lebenswirklichkeit vieler Zivilisationsmenschen und damit auch ihrer Kinder weg ist. Und hier aufrüttelnd negativ dargestellt wurde.

Sorry, aber mal abgesehen davon das mein Kleiner noch viel zu jung fürs Fernsehen ist, aber Wall E würde ich meinem Kind ums verrecken nicht zeigen wollen ehe er,........... mindestens in der Pupertät ist.
Das ist absolut kein "gescheiter" Kinderfilm !!!!!!
Zumindest nicht so wie ich den Konsum von Fernsehen mit Kindern Verstehe !!!!!!

Ich bin so erzogen worden, das wenn ein Kind einen Film sieht, dann wird darüber gesprochen und zwar so, dass das Kind den Film am Ende richtig versteht !
Könnt Ihr Euch vieleicht mal vorstellen, wie traumatös es für mich als 4 jährige war zu wissen, das es im Weltall wirkich schwarze Löcher gibt, die groß genug sind die ganze Erde zu verschlucken und das wir überhaupt nichts dagegen tun könnten? Und auch wenn die viel zu weit entfernt sind und wir wohl niemals auch nun in die Nähe kommen werden, konnte ich monatelang nicht mehr schlafen.
Und als ich dann von der Atombombe erfahren hatte......

Wie soll ich also meinen Sohn in zwei-drei Jahren klar machen, das die allgemeine Umweltverschmutzung ein wirkliches, großs Problem ist, das wir systematisch unseren Planeten zu grunde richten und der einzelne Bürger zwar seinen Beitrag zur Rettung der Erde beitragen kann, das alles aber ohne die Mitarbeiter der Regierungen weltweit (!) das Ende nur verzögert, aber wohl nicht aufhalten wird?
Wie soll ich ihm das erklären??

Beweg Dich mehr damit du nicht fett wirst, dazu brauche ich keinen Film.

Planet 51 find ich nett, die Moral ist einfach:
Auch wenn jemand anders aussieht als du, so ist er doch nicht verschieden
und woanders bist Du der Fremde.

Simpel und einfach. Und gerade in der "eh alter wie siehst Du den aus, Deine Mutter eh" Welt, kann sowas nicht schaden.

Zudem sollte man eh zwischen Trickfilm und Kinderfilm unterscheiden.

So und nun zerreist Euch über mich das Maul. Viel Spaß

Halloween Jack · 24. August 2009

AW: Planet 51

DD will einfach Filme anschauen, die er gut findet. Nachvollziehbar. Und Planet 51 findet er nicht interessant genug. Ist doch in Ordnung so.

Wenn er seine Meinung nun nicht als allgemein gültig und "viel intelligentar und bessar" darstellen würde - wie es hier im B! Club nunmal aber leider Sitte ist -, hätte ich persönlich damit überhaupt kein Problem. Und wir könnten uns weiterhin über diesen Film unterhalten, statt Wall-E oder sonstewas.

Setesh · 24. August 2009

AW: Planet 51

Könnt Ihr Euch vieleicht mal vorstellen, wie traumatös es für mich als 4 jährige war zu wissen, das es im Weltall wirkich schwarze Löcher gibt, die groß genug sind die ganze Erde zu verschlucken und das wir überhaupt nichts dagegen tun könnten?

öhm wenn man es ihm so sagt dass es einfach so passieren kann, dann ja... am sonsten sollte der 4 Jährige überhaupt nichts davon verstehen können, von nem schwarzen loch geht genausoviel Gefahr aus, wie vom Klomonster

Aber das war nicht dein Punkt ich weiß.

Simpel und einfach. Und gerade in der "eh alter wie siehst Du den aus, Deine Mutter eh" Welt, kann sowas nicht schaden.

Das stimmt, aber es kann auch nicht Schaden noch mehr Substanz in Filme einzubauen

Halloween Jack · 24. August 2009

AW: Planet 51

Setesh schrieb:
Das stimmt, aber es kann auch nicht Schaden noch mehr Substanz in Filme einzubauen

Zuviel und/oder zu komplexe Substanz kann das Kind aber auch einfach dazu veranlassen, den Fokus auf die Bauklötzer zu richten und den Film links liegen zu lassen. Und dann ist die ganze, schöne Moral des Films zum Teufel.

Der Wunsch nach Anspruch steigt mit dem Alter. Und irgendwann bist du Dok Dicer und willst was unterhaltsameres, als das, was Planet 51 dir bieten kann. Und das ist auch gut so.

Aber zum Anfang darf's gern simpel und leicht verständlich sein.

Eine komplexe Story, die einen Erwachsenen beeindrucken würde, macht einen 10-jährigen ja doch nicht automatisch zu einem Atomphysiker. Lieber den Anspruch dem Alter entsprechend anpassen.

Setesh · 24. August 2009

AW: Planet 51

Das mein ich nicht, aber um mal wieder auf Idiocracy zu kommen, den Film kann ich auch sehen und mich über die dummen Leute lustig machen ohne weiter zu denken.

Ich möchte ja auch keine animierte Physikdoku

Halloween Jack · 24. August 2009

AW: Planet 51

Und stört dich was an dem, was Planet 51 scheinbar zu bieten hat? Und wenn ja, was?

Setesh · 24. August 2009

AW: Planet 51

Hab mich bisher doch garnicht über den Film ausgelassen ^^
war auf das Generelle bezogen

Aber wenn wir schon von dingen reden die Kinder nicht verstehen.
Alleine im Trailer sehe ich Dinge und Cliches, die Kinder nicht verstehen, wieso dann nicht Tiefgründiger werden als, "Liebe deinen nächsten wie dich Selbst" <-- oder Moderner

Silverblade · 24. August 2009

AW: Planet 51

Setesh]öhm wenn man es ihm so sagt dass es einfach so passieren kann schrieb:
Zuviel und/oder zu komplexe Substanz kann das Kind aber auch einfach dazu veranlassen, den Fokus auf die Bauklötzer zu richten und den Film links liegen zu lassen. Und dann ist die ganze, schöne Moral des Films zum Teufel.

Eben, ein Kind dazu zu bringen sich einen super guten, wichtigen, lehrreichen Film anzusehen, den es eh nicht versteht, ist auch eine Form des "sein Kind vor dem Fernseher parken."

Setesh · 24. August 2009

AW: Planet 51

Danke. Der gute alte Disney Film "Das schwarze Loch" in Verbindung mit einem in Naturwissenschaften überbegabten großen Bruder waren halt einfach zuviel für meinen kleinen Verstand.
Klar hat auch er gesagt das uns keine Gefahr droht, aber das würde ich nem Kind ja auch sagen wenn es gefährlich wäre, oder etwa nicht?

Es ging ja auch nicht um deinen Verstand sondern von den eines kleinen Kindes.
Aber warum dem Kind überhaupt sowas erzählen, dass kann es lernen wenn es älter ist.
Du meintest ja selbst :

Ich bin so erzogen worden, das wenn ein Kind einen Film sieht, dann wird darüber gesprochen und zwar so, dass das Kind den Film am Ende richtig versteht !

Out of Character

Ich will hier bei weitem nicht über Erziehung reden, also so anmaßend möchte ich nicht klingen...

Halloween Jack · 24. August 2009

AW: Planet 51

Setesh schrieb:
Aber wenn wir schon von dingen reden die Kinder nicht verstehen.
Alleine im Trailer sehe ich Dinge und Cliches, die Kinder nicht verstehen, wieso dann nicht Tiefgründiger werden als, "Liebe deinen nächsten wie dich Selbst" <-- oder Moderner

Nun, ich vermute, dass man sich bewusst ist, dass auch die Erwachsenen bei so einem Film notgedrungen mitgeschleppt werden. Und es schadet wohl nicht, auch ein paar Gags und Clichès für die einzubauen.

Was das "Moderne" angeht, muss ich sagen, dass "Liebe deinen nächsten wie dich selbst", oder "anderswo bist du der Ausländer" oder wie auch immer man die Moral benennen möchte, einfach eine Moral ist, die zu verstehen nie aus der Mode kommen sollte.

Dok Dicer II · 24. August 2009

AW: Planet 51

Halloween Jack schrieb:
Aber die Moral des Films ist mir für Kinder zu kompliziert.

Weil Kinder dumm sind? Und das unabhängig vom Entwicklungsstand?

Silverblade schrieb:
Das ist absolut kein "gescheiter" Kinderfilm !!!!!!
Zumindest nicht so wie ich den Konsum von Fernsehen mit Kindern Verstehe !!!!!!

Mehr Ausrufezeichen machen einen Satz weder wichtiger noch wahrer.

Silverblade schrieb:
Beweg Dich mehr damit du nicht fett wirst, dazu brauche ich keinen Film.

Nein du brauchst offenbar einfache, tausend Mal widerholte Moral.
Aber für andere Menschen wäre DAS mal wichtig und neu.

Silverblade schrieb:
Planet 51 find ich nett, die Moral ist einfach:
Auch wenn jemand anders aussieht als du, so ist er doch nicht verschieden
und woanders bist Du der Fremde.

Als wäre das nicht schon tausendmal in tausend Kinderfilmen breitgelatscht worden.
Braucht man übrigens auch keinen Film für.

Silverblade schrieb:
Ich bin so erzogen worden, das wenn ein Kind einen Film sieht, dann wird darüber gesprochen und zwar so, dass das Kind den Film am Ende richtig versteht !

Nicht richtig sondern so wie der Erwachsene der es belöffelt.
Besser wäre doch wenn das Kind den Film sieht und sich rauszieht was für es selbst wichtig ist. Und dann kann man mal drüber reden. Aber bitte vom Stand des Kindes und nicht des "richtig verstehenden" Erwachsenen aus.

Silverblade schrieb:
Könnt Ihr Euch vieleicht mal vorstellen, wie traumatös es für mich als 4 jährige war zu wissen, das es im Weltall wirkich schwarze Löcher gibt, die groß genug sind die ganze Erde zu verschlucken und das wir überhaupt nichts dagegen tun könnten?

Vermutlich hat dir da ein Erwachsener den Film so erklärt dass du ihn richtig verstehst oder?

Silverblade schrieb:
So und nun zerreist Euch über mich das Maul. Viel Spaß

Warum? Glaubst du du erzählst Müll?

Setesh schrieb:
öhm wenn man es ihm so sagt dass es einfach so passieren kann, dann ja... am sonsten sollte der 4 Jährige überhaupt nichts davon verstehen können, von nem schwarzen loch geht genausoviel Gefahr aus, wie vom Klomonster

Aber das war nicht dein Punkt ich weiß.

Dafür um so wahrer.

Setesh schrieb:
Simpel und einfach. Und gerade in der "eh alter wie siehst Du den aus, Deine Mutter eh" Welt, kann sowas nicht schaden.

Das stimmt, aber es kann auch nicht Schaden noch mehr Substanz in Filme einzubauen

Amen. Zumal

"eh alter wie siehst Du den aus, Deine Mutter eh"

schon sehr simpel und einfach ist.

HJ schrieb:
Zuviel und/oder zu komplexe Substanz kann das Kind aber auch einfach dazu veranlassen, den Fokus auf die Bauklötzer zu richten und den Film links liegen zu lassen. Und dann ist die ganze, schöne Moral des Films zum Teufel.

In der Tat. Allerdings ist gut und intelligent gemacht ungleich überfordernd und komplex. Und "Simpel und Einfach" ist ungleich Kindgerecht und leicht verständlich. Manchmal ist dumm eben nur dumm.

HJ schrieb:
Eine komplexe Story, die einen Erwachsenen beeindrucken würde, macht einen 10-jährigen ja doch nicht automatisch zu einem Atomphysiker. Lieber den Anspruch dem Alter entsprechend anpassen.

Erinnerst du dich noch an die "Es war einmal..." Reihe? DAS war mal gutes Kinderfernsehen. Ich bin jetzt zwar auch weder Biologe noch Atomphysiker aber immerhin haben mir die Geschichten von Cop Dickie und dem Blutplättchengeschwader durch den Biologieunterricht geholfen.
Alladdin, so unterhaltsam er war, hat mir im Leben nichts gebracht. Nicht mal ein realistisches Bild der arabischen Welt oder auch nur eine wirkliche Vorstellung der Aladdin-Geschichte.

Eben, ein Kind dazu zu bringen sich einen super guten, wichtigen, lehrreichen Film anzusehen, den es eh nicht versteht, ist auch eine Form des "sein Kind vor dem Fernseher parken."

Und das Kind dazu zu bringen einen hohlen Film der ausser Explosionen und putzigen Vorstadtaliens nichts zu bieten hat zu sehen nicht?

...
Kinderfilme müssen nicht hohl und dumm sein. Das ist alles wofür ich plädiere. Und Disney und Konsorten rotzen leider in kurzer Folge hohlen und dummen Schund raus. Da ist man als Elternteil gefragt wenn man nicht will dass die Kinder irgendwann Dieter Bohlen für den größten deutschen Musiker und Literaten der 80er bis 2010er halten und Taff! mit Nachrichten verwechseln. Wenn man ihnen keine Qualität bietet dann verkümmert das Verlangen nach intelektueller Stimulanz und Qualität das jedem Menschen innewohnt. Es geht nicht darum vierjährige einzuschulen oder zum Englischunterricht zu schleppen sondern ihre Neugier mit anspruchsvollen und interessanten Dingen zu füttern. Wenn man sein Kind kennt weiss man auch was es interessant findet und was nicht. Ausser natürlich man hält es mit Disneyrotz künstlich dumm weil der ja so schön simpel und einfach ist.

Was nicht heisst dass man dem Kind Planet 51 verbieten sollte wenn die Peer-Group sagt den muss man gesehen haben. Und gegen stumpfes aber unterhaltsames Popkornkino spricht ja auch nix. Ich guck mir ja auch nicht immer nur serbische Problemfilme an. Aber das Kind muss eben auch das andere kennen. Und den Eltern sollte klar sein dass Disneyfilme vielleicht laut, bunt und unterhaltsam sind, aber dem Kind auf lange Sicht überhaupt nichts bringen.

Und um noch was zum Thema zu sagen:
Ich glaube der wird sehr langweilig. Und mir wird immer schlecht wenn Dinge einfach nur anders angemalt sind. Menschen die bei Aliens landen schön und gut... Aber müssen die Aliens denn nen Vorgarten haben? Und nen Barbeque-Grill? Könnte man die Geschichte nicht auch erzählen wenn sie wirklich fremdartig und trotzdem symphatisch sind? Müssen die Aliens Amis sein?

Halloween Jack · 24. August 2009

AW: Planet 51

Dok Dicer II schrieb:
Weil Kinder dumm sind? Und das unabhängig vom Entwicklungsstand?

Es ist überflüssig, darauf überhaupt einzugehen. Das "dieses Thema ist zu komplex für Kinder" nicht dasselbe ist, wie "Kinder sind dumm", wird dir wohl selbst einleuchten.

Erinnerst du dich noch an die "Es war einmal..." Reihe? DAS war mal gutes Kinderfernsehen. Ich bin jetzt zwar auch weder Biologe noch Atomphysiker aber immerhin haben mir die Geschichten von Cop Dickie und dem Blutplättchengeschwader durch den Biologieunterricht geholfen.

Klaro. Aber Tom & Jerry hat mich auch nicht dümmer gemacht.

Alladdin, so unterhaltsam er war, hat mir im Leben nichts gebracht.

Dann hast du die Moral nicht kapiert, oder hast das bereits gewusst.

Und da waren eigentlich sogar zwei ganz tolle dabei.

Nicht mal ein realistisches Bild der arabischen Welt oder auch nur eine wirkliche Vorstellung der Aladdin-Geschichte.

Das ist ganz gut so. Die wirkliche Aladdin-Geschichte ist nämlich Scheisse, und hätte dich zu Tode gelangweilt.

Und das Kind dazu zu bringen einen hohlen Film der ausser Explosionen und putzigen Vorstadtaliens nichts zu bieten hat zu sehen nicht?

Immerhin bietet es die coole "anderswo sind die Menschen auch nicht anders als du" Moral. Das reicht mir eigentlich.

Aber ich hab' auch nicht die Erwartung, dass 'ne Sendung oder ein Film mein Kind durch den Biologieunterricht bringen muss.

Kinderfilme müssen nicht hohl und dumm sein. Das ist alles wofür ich plädiere.

Das unterschreibe ich problemlos.

Und Disney und Konsorten rotzen leider in kurzer Folge hohlen und dummen Schund raus.

Das sehe ich anders.

Für mich schaffen es Disneyfilme auf brilliante Art und Weise, eine positive Aussage am Ende eines unterhaltsamen, kurzweiligen Films zu präsentieren. Und das ist alles, was mich an einem Disneyfilm interessiert. Wenn ich was anderes will, schaue ich mir 'nen anderen Film an.

Ausser natürlich man hält es mit Disneyrotz künstlich dumm weil der ja so schön simpel und einfach ist.

Eine simple Geschichte macht ein Kind nicht dumm. Eine intelligente Story macht ein Kind nicht schlau.

Disneyfilme haben überhaupt nicht den Anspruch, dem Kind Dinge zu erklären, mit denen sie in der Schule dem Unterricht folgen können. Sie wollen lediglich eine schöne Moral bieten. Wenn dir das nicht gefällt, du das nicht siehst oder sonstewas, dann schau dir die Teile nicht an. Aber beurteile einen Film doch bitte nicht nach deinen persönlichen Kriterien, wenn du und deine Kriterien von vorneherein gar nicht Teil der Zielgruppe sind.

Wenn du in ein amerikanisches Diner stürzt und schreist "Hier gibt's ja gar keine Biokost und kein Sushi. Ihr ernährt euch nicht gesund genug. Alles Dreck! Und ich hab' recht!", interessiert das auch keine Sau.

Was nicht heisst dass man dem Kind Planet 51 verbieten sollte wenn die Peer-Group sagt den muss man gesehen haben. Und gegen stumpfes aber unterhaltsames Popkornkino spricht ja auch nix. Ich guck mir ja auch nicht immer nur serbische Problemfilme an. Aber das Kind muss eben auch das andere kennen. Und den Eltern sollte klar sein dass Disneyfilme vielleicht laut, bunt und unterhaltsam sind, aber dem Kind auf lange Sicht überhaupt nichts bringen.

Du hast den Film noch nicht gesehen, und zerreisst ihn schon auf's derbste.

Find' ich doof.

Aber müssen die Aliens denn nen Vorgarten haben? Und nen Barbeque-Grill? Könnte man die Geschichte nicht auch erzählen wenn sie wirklich fremdartig und trotzdem symphatisch sind? Müssen die Aliens Amis sein?

Um die "anderswo sind die anderen gar nicht so anders" Moral rüberzubringen, müssen die Aliens wie wir sein, ja. Um wirklich sympathisch für uns zu sein, müssen die Aliens uns zumindest ähnlich sein, ja. So sind wir nun einmal gestrickt.

Was wäre dir recht? Nicht auf Kohlenstoff basierende Gaskreaturen, die nur per Geruch miteinander kommunizieren? Der Astronaut taucht auf, die beiden Lebensformen nehmen sich nicht wahr und müssen aber, weil der Astronaut doch nach Hause kommen muss, und nach dreieinhalb Stunden biologisch-mathematischer Hirnsturmanwendung, dank derer wir alle 'nen Doktortitel bekommen können, weil wir soviel gelernt haben, furzt er sich ins Herz der Aliens...und stirbt trotzdem, weil die Aliens ihm nicht helfen konnten? Drama, Pathos, was zum lernen und bestimmt mehr Realismus, als der Film jetzt hat.

Ja, wow, das wäre innovativer, komplexer und ganz ohne Amis und würde bestimmt einschlagen wie 'ne Bombe.

Dok Dicer II · 24. August 2009

AW: Planet 51

Es ist überflüssig, darauf überhaupt einzugehen. Das "dieses Thema ist zu komplex für Kinder" nicht dasselbe ist, wie "Kinder sind dumm", wird dir wohl selbst einleuchten.

Ja ich versuche es ja gern immer erst indirekt in der Hoffnung dass die Leute selbst mal nen bissl nachdenken. Aber bitte dann für dich ganz blatant: Kinder sind keine homogene Masse, "Kinder" umschließt im weitesten Sinne Menschen von Geburt bis zum vollendeten 18. Lebensjahr und da ist ne Menge Spielraum für Inter- und Intraindividuelle Entwicklung. Deswegen ist

"dieses Thema ist zu komplex für Kinder"

eine ziemlich bekloppte Aussage.

Eine simple Geschichte macht ein Kind nicht dumm. Eine intelligente Story macht ein Kind nicht schlau.

Stimmt. Aber fehlende Stimulanz lässt den Menschen verkümmern. Stimulanz lässt den Menschen wachsen.

Das ist ganz gut so. Die wirkliche Aladdin-Geschichte ist nämlich Scheisse, und hätte dich zu Tode gelangweilt.

Glaube ich nicht.

Für mich schaffen es Disneyfilme auf brilliante Art und Weise, eine positive Aussage am Ende eines unterhaltsamen, kurzweiligen Films zu präsentieren.

Das schafft ein Porno auch. Von nem abendfüllenden Film erwarte ich mehr.

Disneyfilme haben überhaupt nicht den Anspruch, dem Kind Dinge zu erklären, mit denen sie in der Schule dem Unterricht folgen können.

Ja und das ist schade.

Um die "anderswo sind die anderen gar nicht so anders" Moral rüberzubringen, müssen die Aliens wie wir sein, ja. Um wirklich sympathisch für uns zu sein, müssen die Aliens uns zumindest ähnlich sein, ja. So sind wir nun einmal gestrickt.

Der Film bringt eher die "Wir sind alle Amerikaner"-Mentalität rüber. Kulturelle Vielfalt? Eigene Identität fremder Kulturen? Ach Blödsinn! Nicht in Disneyland.

Silverblade · 24. August 2009

AW: Planet 51

Dok Dicer II schrieb:
Weil Kinder dumm sind? Und das unabhängig vom Entwicklungsstand?[!Quote]
Ich bezweifle ersthaft das das hier einer gesagt hat, noch das dem so ist.

Dok Dicer II schrieb:

Mehr Ausrufezeichen machen einen Satz weder wichtiger noch wahrer.

Zum Vergrößern anklicken....

Nö ganz sicher nicht, aber einige Leute brauchen halt immer eine "größere" Versinnbildlichung.

Dok Dicer II schrieb:

Besser wäre doch wenn das Kind den Film sieht und sich rauszieht was für es selbst wichtig ist. Und dann kann man mal drüber reden. Aber bitte vom Stand des Kindes und nicht des "richtig verstehenden" Erwachsenen aus.

Zum Vergrößern anklicken....

Hast Du schonmal mit einem Kind das jünger als 10 Jahre ist einen Film gesehen und es danach gefragt um was es ging? Bei einigen kannst Du schon froh sein wenn die überhaupt wissen wie der Hauptcharakter hieß.
Wenn Du dann das Bedürfnis hast das sie was verstehen, musst Du Dich (mit ihnen zusammen) über ihr Niveau erheben.
Klar kann man jetzt sagen, "das ist die Schuld der Eltern, wenn sie ihnen nicht beibringen wie man so einen Film versteht," ber so leicht kann man das nicht abtun.

Dok Dicer II schrieb:

Vermutlich hat dir da ein Erwachsener den Film so erklärt dass du ihn richtig verstehst oder?

Zum Vergrößern anklicken....

Liest Du unsere Texte auch befor Du sie kommentierst?
Mein Bruder hat mir quasi alle Einzelheiten über schwarze Löcher erklärt die man wissen muss, kann um seine Diplomarbeit darüber zu schreiben.
Und natürlich hat er mir auch erklärt das sie für uns ungefährliche sind, aber...........
Ich werde mich jetzt nicht wiederholen.

Dok Dicer II schrieb:

Warum? Glaubst du du erzählst Müll?

Zum Vergrößern anklicken....

Wohl kaum, aber ich lese hier schon lange genug mit um zu wissen das das hier nicht unbedingt nötig ist um in der Luft zerrissen zu werden.

Dok Dicer II schrieb:

Erinnerst du dich noch an die "Es war einmal..." Reihe? DAS war mal gutes Kinderfernsehen. Ich bin jetzt zwar auch weder Biologe noch Atomphysiker aber immerhin haben mir die Geschichten von Cop Dickie und dem Blutplättchengeschwader durch den Biologieunterricht geholfen.

Zum Vergrößern anklicken....

Die Serie war wirklich gut, aber geholfen hat sie mir im Bio LK nicht.

Dok Dicer II schrieb:

Und das Kind dazu zu bringen einen hohlen Film der ausser Explosionen und putzigen Vorstadtaliens nichts zu bieten hat zu sehen nicht?

Zum Vergrößern anklicken....

Mal ganz davon abgesehen das von uns bisher noch keiner den Film gesehen hat und wir eh alle nur spekulieren.
Vieleicht ist er wirklich scheiße.

Dok Dicer II schrieb:

Kinderfilme müssen nicht hohl und dumm sein. Das ist alles wofür ich plädiere. [...]
Wenn man ihnen keine Qualität bietet dann verkümmert das Verlangen nach intelektueller Stimulanz und Qualität das jedem Menschen innewohnt.

Zum Vergrößern anklicken....

Siehst Du, es geht doch.
Da sagst Du mal was, dass wir alle unterschreiben können.

Dok Dicer II schrieb:

Wenn man sein Kind kennt weiss man auch was es interessant findet und was nicht. Ausser natürlich man hält es mit Disneyrotz künstlich dumm weil der ja so schön simpel und einfach ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Trotzdem darf es, gerade für Kinder, auch mal nett und freundlich sein.
Nicht alle Kinder müssen wissen das "Die Hunde des schwarzen Todes - De Hunde sind los" nicht bloss ein (für Kinder) schlimmer Film ist, sondern das täglich kleine Kanninchen usw....... Ihr wisst ja was ich meine.

Dok Dicer II schrieb:

Und den Eltern sollte klar sein dass Disneyfilme vielleicht laut, bunt und unterhaltsam sind, aber dem Kind auf lange Sicht überhaupt nichts bringen.

Zum Vergrößern anklicken....

Manchmal macht das nichts.
Außerdem denke ich, das es viel schlimmere Kinderkinofilme gibt, die jetzt icht so in die Mangel genommen werden, als die von Disney, auch wenn ich grad keinen Titel bei der Hand habe.

Dok Dicer II schrieb:

Menschen die bei Aliens landen schön und gut... Aber müssen die Aliens denn nen Vorgarten haben? Und nen Barbeque-Grill? Könnte man die Geschichte nicht auch erzählen wenn sie wirklich fremdartig und trotzdem symphatisch sind? Müssen die Aliens Amis sein?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich glaube das ist doch gerade der Sinn der Sache, die Aliens sind genau wie Du und ich. Dady mäht am Wochenende den Rasen und Mamy kocht das Mittagessen......
Amis sind das nur weil der Film halt dort gemacht wurde. Hätten die Chinesen den Film gemacht währen die Aliens vieleicht alle blau und hätten Schlitzaugen.
Außerdem, ich bin kein Amy und hab auch einen Vorgarten.

Egal wie,
ich verabschiede mich in die nächste Arbeitswoche und schau dann am Wochenende wieder rein.

Rakmandra · 24. August 2009

AW: Planet 51

Um die "anderswo sind die anderen gar nicht so anders" Moral rüberzubringen, müssen die Aliens wie wir sein, ja. Um wirklich sympathisch für uns zu sein, müssen die Aliens uns zumindest ähnlich sein, ja. So sind wir nun einmal gestrickt.

okay stitch (siehe lilo und stitch) war uns nun wirklich zum verwechseln ähnlich, er hatte zeitweise 8 arme, lernte nur durch lilo überhaupt bruchstückhaft sprechen und benahm sich im großen und ganzen wie ein hund (von disney gewollt) ... well ... ich bin kein hund.

zum anderen ich habe den film selbst auch noch nicht gesehen aber wenn ich mir so die fehltritte von disney in den letzten jahren ansehe muss ich ihn denke ich auch nicht sehen ... "planet 51" klingt und sieht im trailer für mich aus wie ein weiterer versuch das heute und das vergangene in eine weltraumoptik zu bringen ... siehe hierzu auch "der schatzplanet". das hätte man genauso gut auch mit pinguinen in der wüste darstellen können wäre in etwa ein gleich guter einfall gewesen. aktuell wird bei disney zu viel kopiert und in streckenweise wirklich idiotische settings geschmissen. ich habe die filme früher geliebt als ich klein war und man die moral einer geschichte noch verstanden hat ... auch als kleines kind. aufgehört hat es bei mir mit "Herkules" - eine parodisierte heldengeschichte ... okay soweit noch in ordnung aber disney hat später drauf bestanden die wahre geschichte in etwas anderer weise zu erzählen ... ähm NEIN.
disney hat echt abgebaut seit anfang der 90er. es darf nur noch witzig sein ... ernste szenen werden dermaßen kurz gehalten dass man manchmal echte probleme hat sie zu verstehen ... einfach bumms - held - liebe - action - spaß - action - spaß - action - spaß - action - spaß - ernst (5 minuten in den meisten filmen) - action - spaß - action - spaß - action - spaß - ende.
so sind die filme heute leider gestrickt ... ein (für mich wichtiger) grund mir die filme nicht mehr anzusehen.

Wenn man sein Kind kennt weiss man auch was es interessant findet und was nicht. Ausser natürlich man hält es mit Disneyrotz künstlich dumm weil der ja so schön simpel und einfach ist.

sry aber da kann nur zustimmen ... habe das ganze am eigenen leib erfahren und erst durch meinen auszug aus dem elternhaus überhaupt gelernt selbständig und erwachsen zu werden ... es lief vorher bei mir 18/7 der disneychannel auf premiere und sry soziales leben kannte ich vorher kaum ... erst als ich mir premieren nicht mehr leisten konnte ... heute sage ich zum glück.

Silverblade · 24. August 2009

AW: Planet 51

Dok Dicer II schrieb:
Glaube ich nicht.

Sag das nicht, ehe Du das Buch nicht gelesen hast.

Silverblade · 24. August 2009

AW: Planet 51

Rakmandra schrieb:
aufgehört hat es bei mir mit "Herkules" - eine parodisierte heldengeschichte ... okay soweit noch in ordnung aber disney hat später drauf bestanden die wahre geschichte in etwas anderer weise zu erzählen ... ähm NEIN.

Da gebe ich Dir recht, Herkules ist zwar ein netter Unterhaltungsfilm und auch sehr witzig, aber was die Mythologie betrifft ist er mehr als nur schrecklich. Beim erstenmal anschauen war ich auch total entsetzt!
Mittlerweile ist mein Verhältnis dazu zwiespältig, inhaltlich ist er Müll, aber er kann mich wunderbar unterhalten.

Den Schatzplanten fand ich toll, wohingegen mich "Die Schatzinsel" beim lesen nur gelangweilt hat.

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