"Nephandi & Infernalists" K(l)eine Unterschiede?

Wo liegt der genaue Unterschied zwischen Nephandi und Infernalists?
Was passiert mit dem Avatar der Nephandus, wenn er in einem Labyrinth korrumpiert wird? Verliert er ihn hierbei ebenfalls an seine dunklen Meister?
Erhält er auf andere Art und Weise dunkle Gaben von seinen Herren als ein Magus der einen Pakt mit Dämonen(Geistern,Plagen wie auch immer man sagen möchte) schließt oder bekommt er überhaupt welche? Büßt er dabei genauso die Fähigkeit ein sein mystisches Bewußtsein weiterzuentwickeln, wenn er lange genug unter dem Einfluss seiner dunklen Herren steht. Wo liegen die Unterschiede zwischen Infernal Magic und "Qlippothic Spheres" gibt es überhaupt welche?

Wie handhabe ich Nephandi? Es gibt ja durchaus(wenn auch selten) einige recht alte, die immernoch in der Lage sind ihre magischen Sphären einzusetzen. Ist das dann Infernal Magick, weil sie ihren Avatar schon lange verloren haben oder nicht?

Würde mich da über eine genaue Differenzierung sehr freuen.
Thx
Mrks

AW: "Nehandi & Infernalists" K(l)eine Unterschiede?

Ein Nephandi verliert seinen Avatar nicht, der Avatar wird krumpiert. Es ist aus meiner metaphysischen Sicht nicht ausgeschlossen das es gar keinen Unterscheid zwischen Infernalisten und Nephandi gibt. Infernalisten tauchen doch afair nur in the Sorcerers Crusade auf, oder? Ein Magier der seine Seele verpfändet landet früher oder später bei den Nephandi, freischärlende Dämonen gibt es afaik nicht, ausser die SL will das so.

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Ja die Problematik sieht nur folgendermaßen aus. Im "Book of Madness" (revised) spricht White Wolf jeweils von "Nephandi and Infernalists".
Und wenn von Infernalisten die Rede ist, die durch Pakte besondere (zumeist statische Fähigkeiten) Geschenke durch die Dämonen erlangen können (wie zusätzl. Attribute etc.), dann müssen sie dafür Stück für Stück ihre Seele verkaufen und werden früher oder später die Möglichkeit verlieren wahre Magie zu wirken. Der Dämon oder Geist "stiehlt" ihm irgendwann den Avatar, was dann nicht heisst, dass dieser vorher korrumpiert sein musste. Die Avatare der Nephandi werden ja allerdings mitten im Zentrum eines Labyrinths (Caul) korrumpiert und können sogar später, wenn der Magus stirbt als verdorbene Avatare in anderen Menschen wieder zum Erwachen führen. Ich glaube das nennen sie Widderslainte oder so ähnlich.

Verliert ein Magus mit korrumpiertem Avatar (demnach ein Nephandus) nicht die Fähigkeit wahre Magie zu wirken (wenn auch auf korumpierte Art und Weise s. "Qlippothic Spheres"), wenn er Pakte mit seinen Herren schließt?

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Mage revised, ich weis alles

Ja ein Infernalist verliert seine Magie, wenn er zum Infernalisten wird. Stück für Stück. In der alten Version des BoM lief das Ganze noch und Diablisten gepaart mit meiner generellen Verpeiltheit heute, ergab sich ein fälschliches Bild der Situation, man möge mir verzeihen

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Nephandi schließen in dem Sinn keine Pakte mit ihren "Herren" wie Infernalisten, was daran liegt, dass die "Herren" der Nephandi eigentlich nichtmal mehr personifiziert auftreten. Man verkauft seine Seele nicht dem "Nichts".

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Demnach besitzen Nephandi auch keine weiteren übernatürlichen Fähigkeiten? (wie etwa solche, die man in einem Pakt erwerben könnte) Ich habe beide Editionen des Book Of Madness und in der alten gibt es durchaus einige NSCs (Nephandi) mit doch recht gewaltigen Werten, die immernoch im stande sind wahre Magie zu wirken.
Ich bin natürlich kreativ genug als SL das Problem für meine Gruppe irgendwie zu lösen aber mich interessiert dann doch wie andere das handhaben und sehen.

AW: "Nephandi & Infernalists" K(l)eine Unterschiede?

Nein, Nephandi sind erstmal nicht von normalen Mages zu unterscheiden.

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*cast raise thread* gibt es einen grossen Unterschied zwischen dem alten und neuen Book of Madness ? Lohnt es sich beide anzuschaffen ? (wollte keinen neuen Thread dafür aufmachen)

AW: "Nephandi & Infernalists" K(l)eine Unterschiede?

Nimm das alte.

AW: "Nephandi & Infernalists" K(l)eine Unterschiede?

Agroschim schrieb:

Nimm das alte.

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ok, kannst du noch ne kurze Begründung geben ? danke.

AW: "Nephandi & Infernalists" K(l)eine Unterschiede?

Spielst Du lieber 2nd Oder rev.? Ich gehe mal davon aus, dass Du lieber 2nd spielst. Das neue ist einfach schlecht geschreiben und macht keinen Spass zu lesen.

AW: "Nephandi & Infernalists" K(l)eine Unterschiede?

@Sprawl: Ich verzichte auf Rache Karma. Es ist eine Einstellung, aber das kannst du nicht nachvollziehen. Du kennst nicht mal eines der beiden Bücher. Demnächst einfach still sein, meine Begründung habe ich gegeben.

AW: "Nephandi & Infernalists" K(l)eine Unterschiede?

Ich kenne die Infernalisten eigendlich haubsächlich aus Mage Crusade wo sie sowas wie die Vorgänger der Nephandi bilden ...

So eine gruppe von dennen verfast dan ein Manuskript oder beruft sich auf einen alten Neuübersetzten Text der dann für die Spätern Nephandi Namensgebend ist ... müste das daber noch mal nachschlagen um sicher zu sein ...