Belletristik Märchen: Aussagekraft und Gewaltaspekte

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Hat sich eigentlich einer von euch die FSK-Bestimmungen mal angeschaut? Für mich klingt das hier nämlich nach "Meckern ohne Sinn und Verstand". Erstmal zu Pornos: Pornos gehen gar nicht durch die FSK. Dort würden sie nämlich ohnehin mit "frei ab 18" bewertet werden, so dass sich die Hersteller die FSK-Gebühren normalerweise gleich sparen; die Medien werden einfach mit einem Sprüchlein wie "Strengstes Jugendverbot" oder "Kein Verleih oder Verkauf an Kinder und Jugendliche" geschmückt und fertig.
Ein weiteres gerne genommenes Vorurteil über die FSK lautet: Gewalt ist der wichtigste Bewertungsfaktor eines Films. Kalter Kaffee. Solange die dargestellte Gewalt nicht ans Sittenwidrige grenzt, ist Gewalt nur Nebensache (gerade bei der "ab 16 oder ab 18?" Frage). Wichtiger sind die moralischen Implikationen eines Films. Wenn Verbrechen sich lohnt, wie z.B. in True Romance, Natural Borne Killers oder Snatch, bzw. zur undurchschaubaren Farce wird, wie in Reservoir Dogs oder Fight Club dann hat der Film ziemlich schnell ein "ab 18". Werden die gewaltauslösenden bzw. -begleitenden Probleme dagegen thematisiert, wie z.B. in Es war einmal in Amerika oder vielen Kriegsfilmen, dann kannst du Massacker zeigen, und der Film ist trotzdem "ab 16". Das hat mit der gerne beschrienen Willkür der bösenbösen FSK nichts zu tun.
 
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Inkonoklast schrieb:
@Tarma

Ein Problem das ich dabei sehe ist das beim Film mir das Bild schon vorgegeben ist was ich an Gewalt sehe, Bei Büchern ist es meist schlimmer, da meine Eigene Phantasie mir die "Bilder" dann zeigt, und wenn ich genung " schlechte/brutale" Filme gesehen habe, dann hab ich einen ganzen mix aus eindrücken die meine Phantasie in ein Buch noch miteinarbeiten kann.
mfg
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Da bist du vollkommen meiner Meinung nur das ich von Lesern, Zuhörern ausgehe die eben noch keine Gewalt gesehen haben!
 
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@Tarma

Aber das Problem ist doch das es so gut wie niemanden gibt der Gewalt weder gesehn noch erlebt hat. Und selbst in "Kinderfilmen" wie Harry Potter gibt es eine Vielzahl von Gewalt, vom Fersehen ganz zu schweigen. Tom&jerry sind doch schon äuserst brutal. Ok es gibt kein Blut und alle stehen auch nachher wieder auf, aber das ändert nix an der tatsache.

mfg
 
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Also ich hab als Kind auch immer viele Märchen gehört, seis vorgelesen oder auf Kasette. Was mir dabei so vor hm nem guten Jahr aufgefallen ist: Die Moral man soll das und das nich tun weil...is bei mir hängen geblieben, aber die Gewalt selbst hab ich anscheinend garnicht als solche wahrgenommen denn ich war doch recht schockiert, als ich demletzt ALibaba und die 40 Räuber nochmals angehört habe, denn immerhin werden unter anderem Menschen mit kochendem Öl übergossen, der Bruder gevierteilt und der Räuberhauptmann erdolcht. DAS finde ich heute shcon irgendwie krass aber als Kind isses mir "garnicht aufgefallen" irgendwie.
 
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Harry Potter ist ab 12 was meiner Meinung nach auch voll gerechtfertigt ist, nennt mich naiv aber ich bin der Meinung dass Kinder keine "real" Gewalt sehen sollten. Zeichentrick ist wieder so ne sache für sich, dass das nicht echt ist kriegen sie glaub ich schon sehr früh mit.
 
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Zu Aschenputtel: Aussehen spielt keine Rolle? Stand ja, aber IIRC ist Aschenputtel eben deutlich schöner als ihre Stiefschwestern. (Gibt es eigentlich irgendeine Märchenheldin, auf die das nicht zutrifft?)

Zur Aussage von Rumpelstilzchen: In "The Science of Discworld 2" / "Die Philosophen der Rundwelt" wird dazu (und auch einigen anderen Märchen) auch einiges gesagt. Sehr aufschlussreich :)

Ach ja, apropos Terry Pratchett: Er schreibt dazu, dass Kinder nichts gegen Gewalt haben, solange sie den richtigen angetan wird.

Zu den Kindern, die das Schlachten spielten: Hab ich noch so gelesen, in der Grimms Märchen-Ausgabe vom Fischer-Verlag. Sogar zwei Versionen. (In der nicht genannten geht das Märchen so: Ein Kind wird geschlachtet, der Richter entscheidet so: Er hält dem Kind einen Apfel und einen Gulden hin - wenn es den Apfel nimmt, ist es unschuldig [heute würde man sagen: weil eindeutig strafunmündig], wenn es den Gulden nimmt, weiß es, was es getan hat, und ist schuldig. Am Ende nimmt das Kind dann den Apfel.)

Und zum Thema "mit Gewalt umgehen lernen": Ist richtig so, aber wie erklärt man das einem, der Zensur befürwortet?
 
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Wenn ich mir Zornhaus Beitrag so durchlese stellt sich mir die Frage: Gab es vor 100 Jahren genau soviele Vegetarier wie heute? Ich vermute mal es waren erheblich weniger. Auch in gehobenen Kreisen, die sich aussuchen konnten was sie essen.
 
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Max Sinister schrieb:
Und zum Thema "mit Gewalt umgehen lernen": Ist richtig so, aber wie erklärt man das einem, der Zensur befürwortet?
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Du willst die geltenden Jugendschutzbestimmungen doch wohl nicht wirklich mit dem Label "Zensur" belegen, oder?
 
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Skar schrieb:
Beispiele:

Aschenputtel:
Message: Stand und Aussehen stören die Liebe nicht. Erzwungene Liebe geht nicht.
Gewaltaspekt: Ferse abhacken, Zeh abhacken
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Wurde bei Aschenputtle wirklich eine Ferse und ein Zeh abgehackt? Daran kann ich mich absolut nicht mehr erinnern.
 
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Yup.

"Ruckediguck! Ruckediguck! Blut ist im Schuck. Der Schuk ist zu klein, die falsche Braut, die führt er heim!"
 
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Stayka schrieb:
Yup.

"Ruckediguck! Ruckediguck! Blut ist im Schuck. Der Schuk ist zu klein, die falsche Braut, die führt er heim!"
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Entweder haben meine Eltern diese Stelle ausgelassen oder wir hatten eine zensierte Version oder ich hab das damals nicht kapiert das hier tatsächlich eine Ferse und ein Zeh abgehackt wurden...


>>>Noemi<<< :inlove:
 
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Shub schrieb:
Erstmal zu Pornos
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:ROFLMAO: genau das richtige, wenn es um Märchen geht ;) (@QaD)

Ich versteh nicht, was hier angeprangert oder appelliert werden soll.
Eine Märchen sollte man nicht zerreißen und wegen einer (zumeist sehr undeutlichen bzw unscheinbaren und auch oft leicht überhörbaren) Situation kaputt machen. Wie shcon erwähnt wurde, sind das nur Stilmittel und von daher wäre es absoluter Schwachsinn Märchen zu zensieren.
Kinder wurden davon noch nicht aggressiv und werden sich wohl auch in späteren Generationen ändern.
Ich verstehe die "ernste Diskussion" in dem Thread nicht oO
 
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