Lunas Rüstung

Ich habe gerade die Silverfang-Novel zuende gelesen und ich muss sagen, es ist das erste in dem mir die Schilderungen von Gaben und anderen Elementen, die in den Regelwerken nur wenig bis garnicht beschrieben sind, nicht gefallen hat.

Während ich gerade die Schilderungen von Mondpfaden und Brücken im 'Black Furie'-Buch sehr gut fand und solche im Regelwerk oder Umbrabuch vermisst habe, waren gaben immer nur durch ihre Anrufung oder Wirkung beschrieben, bis eben zu

Lunas Rüstung

im Silverfang-Novel. Daher die Frage der Abstimmung. Ich für meinen Teil finde die Darstellung sehr störend und untypisch, auch wenn die Anrufung um die Rüstung zu rufen schon toll ist.

Neben der Umfrage oben, darf jeder gerne Schildern, wie er sich bestimmte Gabe vorstellt oder welche Anrufungen ein SC in seiner Chronik tut, um eine Gabe zu aktivieren...

AW: Lunas Rüstung

hchkrebs schrieb:

Ich für meinen Teil finde die Darstellung sehr störend und untypisch, auch wenn die Anrufung um die Rüstung zu rufen schon toll ist.

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Warum muss ich grade an die Maga Serien auf RTL2 denken?

AW: Lunas Rüstung

ich fand die darstellung gut. die silberfänge sind nunmal die poser vorm herrn (äh, gaia) mit lambent flame und lunas rüstung und ihrem fell stellen die halt die "lichtgestallten" dar,ich finds o.k.

AW: Lunas Rüstung

Lambent Flame ist auch in Ordnung.

Aber Lunas Rüstung wird im GRW als ein Segen beschrieben, der vor Schaden schützt. Das er wirkt wie ein Energieschild aus bläulichem Schimmer (wie beim seitwärts wechseln), kann ich ja noch stimmig finden, auch wenn ich persönlich das einfache Abgleiten von Angriffen sinnvoller finde.

Ich finde das in Crinos Garou überwiegend ihr Fell zur Schau stellen sollte, keine Kleider oder Roben, solange es keine Fetische sind. Und, bei Gaia, ich bin froh, dass sie in der 2nd Edition angefangen haben festzulegen, dass Crinos eine Kriegsform ist und keine verwendung für Riesenbrüste hat (das sich in den USA keiner getraut hat Riesen-Crinos-Penisse zu zeichenen war klar). Einige 1st Ed Bücher sind einfach lächerlich, grade Albrechts Erzfeindin Zyrsha-Dings da sieht in Crinos mit einem Domina-Outfit nur lächerlich aus.

Und gleiches gilt auch für eine Rüstung. Ein Crinos in einer gewichtslosen Volldose ist nur peinlich.
Und wie lächerlich sieht dass denn in Hispo und Lupus aus ?

AW: Lunas Rüstung

also, ich handhabe es sowieso so, dass es spielerabhängig ist, wie es sich äussert...

kommt auch auf die erfolge drauf an, wenn du eben 5 erfolge machst, dan kann es schonmal das aussehen einer vollrüstung haben, wen es (was ja meistens der fall ist) weniger ist, dann ist es eben nur ein schimmer. sehen tut man es auf jeden fall und ich finde eine durscheinende rüstung eigentlich ganz stimmig. lässt sich dann auch besser argumentieren, dass es NICHT kumulativ zur normalen/fetischrüstung gilt, da es eben an der gleichen stelle ist und es wirkt dann das bessere von beiden.

so, und es ist dochwohl selbstredent, dass lunas rüstung in hispo und lupus NICHt eine plattenrüstung entspricht, das wird auch nirgendwo beschrieben soweit ich mich erinere. bei humanoiden formen find ichs stimmig bei vierbeinigen ist es eben "nur" ein schimmer auf dem fell, der es auch dichter aussehen lässt. wenn zugeeignete dinge sich mitverwandeln, dann effekte von gaben doch erst recht.

AW: Lunas Rüstung

Naja, ich finde die Vorstellung etwas absurd, wobei das abhängog machen von den Erfolgen natürlich sinnvoll erscheint. Wobei ich den meisten Gaben, solange es nicht explizit dabeisteht nie einen visuellen Anteil zugestehen würde. Seltsame Lichteffekte oder abgespacte Geräusche sind für mich zu viel Fantasy für die WoD.

Außerdem ist es dann immer problematisch mit dem Schleier oder der Heimlichkeit. In Homidform Lunas Rüstung zu aktivieren um in einem belebten Nachtclub einen BSD-Kin zu verprügeln und auf dem Klo auszuquetschen ist natürlich net mehr möglich, wenn das einen offensichtlichen magischen Effekt hat. Da hat die NWO schneller ein Kommando MIBs geschickt als der Garou "Gelobet seien Gaia und ihre Schwester Luna" sagen kann. Grade unter dem Gesichtspunkt finde ich es gut, dass WotC endlich eingesehen hat, Flair-Beschreibungen zu seinen ganzen Zaubern zu schreiben.

Das die Rüstung ihre Form verändert, wenn der Träger shiftet ist schon klar, aber warum sie in zweibeinigen Formen als Rüstung erscheinen soll und in vierbeinigen als Schimmer im Fell, erscheint mir unsinnig. Ich würde meinen, dass die Rüstung dann eben sich so verändert, dass sie einem Vierbeiner gerecht wird, wie ein Pferdepanzer für Schlachtrösser vielleicht.

Das die Gabe nicht mit Rüstungen oder Fetischrüstungen kombinierbar sein soll, hab ich übrigens nicht gelesen. Rüstungen sind im revised GRW glaub ich sowieso net erwähnt.

Ob Fetischrüstungen oder generell Fetische ihre Kräfte aufrechterhalten, wenn die durch ihre Eigenart als angeeignete Gegenstände in bestimmten Formen verschwinden (zu Tatoos werden) ist mir im Moment auch net ganz klar. Hab da noch net so drüber nachgedacht.

AW: Lunas Rüstung

ich sag ja auch, dass ich es so handhabe, ansonsten wirds zu sehr powergaming. hm, also ich finde es etwas inkonsequent, sich bei "zaubereffekten" aufzuregen und sich verwandelnde ins umbra wechselnde, in traumlande und andere fantastischen umbrareiche questende (usw. noch andere garoueigenschaften- tätigkeiten einfügen) zu spielen.

es ist zum grossteil fantasy man spielt werwölfe....

gut, aber jeder, wie er meint.

@schleier, also ein komischer lichteffekt wird noch nicht gleich mit werwölfen in verbindung gebracht. es ist ja nicht so, dass die technokratie so mächtig in der werwolf-wod wäre. der schleier existiert, damit man keine rückschlüsse auf werwölfe bekommt. zauberdinge die keine hinweis auf werwölfe geben sind völlig wurscht. wenn die menschheit zauberer jagt, dann kann das den werwölfen ziehmlich wurscht sein...

im übrigen es gibt einige gaben wo es deutliche effekte hat, willst du die nicht zulassen? werwolf ist relativ fantasy-lastig und hat proll effekte(lambent flame, blenden, halo of the sun, clap of thunder, lunas rächer, feuerelemtar rufen, element erschaffen ... usw. )

AW: Lunas Rüstung

Naja, die WoD ist beschrieben als 'horror fiction-themed' (wikipedia), White Wold selbst nutzt die Ausdrücke 'Gothic Punk' und 'Dark Fantasy'.

Werwolf sehe ich daher durchaus anders als sog. (High-)Fantasy-Spielwelten wie die Vergessenen Reiche, DSA, Planescape, MERS usw.

@Schleier
Ja, das die Technikratie nicht so mächtig ist, stimmt wohl. Aber neugierige Menschen werden mit unter nachforschen oder ihre eigenen Schlüsse ziehen. Die Garou haben durch den Schleier kein Intresse daran, dass überhaupt jemand nach Übernatürlichem sucht (was eigentlich ein inherenter Denkfehler ist). Aber auch Menschen die Zauberer jagen sind den Werwölfen sich nicht recht. Immerhin leiden grade die Schwarzen Furien noch heute an den Nachwirkungen der Inquisition, die fast in ganz Westeuropa das Furien Kinfolk ausrottete. Auch Furien selbst sind nicht wenige auf den Scheiterhäufen verbrannt, und das nicht weil sie Werwölfe waren, sondern weil man sie für Hexen hielt (oder aus politischen Gründen).
Von der Gefahr, dass Zauberer im Kampf vor der Auslöschung die Vampire und Werwölfe als neue Ziele offenbaren um sich selbst Luft zu verschaffen mal ganz zu schweigen.

AW: Lunas Rüstung

gut, dann muss man aber einige gaben überarbeiten und dem ambiente anpassen. oder vieles kann halt nicht in menschenumgebung genutzt werden. finde ich auch eine vernünftige herangehensweise. aber das argument der auffälligkeit das gilt eben für vieles, nicht nur für lunas rüstung. ich finde das "dark-gothik"-image gilt für werwolf eben nicht so in dem maße, wie für vampire. bei werwolf ist zwar die apokalypse da, die ein unangenehmes ambiente auf die gesamtsituation geben soll, aber der "alltag" von garou dreht sich doch in den seltensten fällen um "dark-gothik". sie sind nunmal in den seltensten fällen(oder zumindest nicht primär, wenn man nicht gerade gw oder kb-zentriert spielt) in städten. ohne städte ist es schwer, dark-goth-ambiente zu haben.

werwölfe sind krieger, alle. krieger kämpfen. auf vielen fronten und nicht nur mit klauen aber sie kämpfen, da ist nicht soviel platz für creepy-dark-goth-geweine.
aber ich finde den gadankengang trotzdem gut, das sie bei anwesenheit von vielen menschen auf offensichtlichen schnickschnack verzichten müssen, das macht den umgang mit menschen herrausfordernder.

was du mit "kampf vor der auslöschung" meintsts ist mir nicht ganz klar?

AW: Lunas Rüstung

Ich meinte damit, dass wenn die Magier/Zauberer gejagt würden, diese um durchaus bereit sind die anderen Übernatürlichen als schlimmere Feinde darzustellen und so von ihnen selbst anzulenken, bevor ihre Kultur gänzlich von den Menschen ausgelöscht wird.

Auch Wälder und freie Landschaften können ein entsprechenden Schauer-Ambiente haben. Grade die Landschaftsaufnahmen in 'Sleepy Hollow' kommen mir da in den Sinn. Nicht wiklich Gothik, zugegeben.

'creepy-dark-goth-geweine' hatte ich auch nicht gemeint. Werwolf ist tituliert als 'savage horror' im Gegensatz zum 'personal horror' der Vampire. Aber grade durch Beschriebungen von den Entstellungen der Fomoris oder den perversen Umgebungen in und um Höllenlöcher kann man schon gut arbeiten. Und dann natürlich die wilde Zerstörungswut, die nicht nur die Garou sondern auch ihre Feinde an den Tag legen (können).
Der 'Alltag' der Garou dreht sich finde ich schon in solche einem Maße um Verfall, Fäulnis (in Körper, Geist und Seele) und Gewalt, dass es das Spiel den Titel 'dark' verdient. Garou gehen nicht am Ende des Kampfes heim zu Frau und Kindern und mimen den gefühlskalten Söldner der auch ein guter Vater/Ehemann sein kann. Zumindest sollte sie nicht so distanziert von Gaia und ihrer Umwelt sein...

Auch in diesem Zusammenhang passt eine unsichtbare Rüstung besser in eine WoD als eine schimmernde Rüstung. Wenn der Garou nen magischen Effekt wirkt, dann ist das posen und ein 08/15-Gegner hat grundsätzlich keine nennenswerte Chance. Bei einer unsichtbaren Rüstung hätte er eine, bekäme Hoffnung, wird ggf. noch mal den Garou anspringen und enttäuscht werden. Sowas ist einfach thematisch in der WoD schöner.

AW: Lunas Rüstung

Doomguard schrieb:

es ist zum grossteil fantasy man spielt werwölfe....

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Es ist aber was anderes ob man Werwölfe spielt die wie in den gängigen Horrorfilmen mehr oder weniger Realistisch rumrennen und rüberkommen oder ob man Werwölfe spielt die sich wie Fantasywesen verhalten und ausehen wie die Monster aus Yu-Gi-Oh.